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Luciocabrio
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Inserito il - 24/09/2020 : 10:02:12
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| Martino ha scritto:
Ho visto qualche modellino Ferrari Matrix, non credo che non paghino le royalty, magari in subappalto oppure con qualche accordo con Bburago, visto che anche i loro prezzi non sono affatto a buon mercato......... Non di altissima fascia, ma sicuramente più costose di Minichamps, tanto per citare il primo marchio di modellismo importante che mi viene in mente
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le ferrari matrix costano come tutti gli altri modelli matrix e il loro prezzo non è aumentato nel tempo. Vedendo la qualità costruttiva\materiali ecc non dico che è giustificato (perchè non lo è nessun 1\43...però ci sta) Stanno sotto i 90€
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Luciocabrio
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Inserito il - 24/09/2020 : 10:18:03
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| 312 T ha scritto:
| adm2000 ha scritto:
un buon collezionista rimpiange la licenza Ferrari a IXO e Mattel (Hot Wheels elite)
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Ciao Adm2000. Perdonami ma cosa vuol dire "un buon collezionista"? C'è forse un regolamento con norme precise e ben codificato? Ognuno colleziona secondo quello da cui, come detto tante volte, riceve appagamento e soddisfazione, che non è lo stesso per tutti. C'è chi si rivolge ai modelloni 1:18, chi fa solo l'1:24 o 1:43, chi solo Polizia o Carabinieri, chi kit e via discorrendo e, secondo quanto offre il mercato (e le proprie tasche), adatta le sue pretese. Ci sono certo canoni oggettivi per cui un modello fedele è migliore di uno tutto sbagliato (io poi su questo sono molto pignolo e ci riempiamo pagine del forum), ma sappiamo benissimo per esempio che c'è chi va proprio a cercare l'edizione con l'errore, od il cui scopo è completare una serie giuste o sbagliate che siano le uscite. Per questo uno è meno "buon collezionista" di un altro? Con ciò non voglio dire che non si debbano ricordare positivamente e conservare gelosamente i modelli Ixo e Hot Wheels, quanto dite lo trovo anch'io corretto, ma queste definizioni per cui è bravo chi colleziona certi prodotti anziché altri o fa le cose in un certo modo e non in un altro, in un ambito come il collezionismo di macchinette poi, francamente non lo trovo giusto. Ampliando il discorso, a dimostrazione della soggettività del modellismo, seguendo da sempre anche le altre scale ricordo quanto rimpiangessimo ai tempi dell'esclusiva Hot Wheels la produzione Ferrari 1:24 Burago (italiana), a cui si affiancava, e talora sovrapponeva, quella Maisto dandoci ancora più scelta. Ciao.
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gli ixo costavano più o meno quanto i burago attuali. SOlo che erano fatti 3 volte meglio. Ergo un buon collezionista valuta pure la qualità modelli e il rapporto qualità-prezzo. Siccome quello che produce burago in 1\43 attualmente è sotto gliocchi di tutti, ed è un fattore oggettivo,viene da se dire che "si stava meglio(molto meglio) prima"
Quindi si,un buon collezionista dovrebbe preferire la vecchia gestione ixo a quella buristo. E incolpo pure il controllo qualità della ferrari che permette di realizzare questi obrobri "spuzzolando" il marchio. Ma tanto a loro interessano solo i soldi. Detto questo a oggi gli unici due modelli burago validi per il prezzo sono la sian e la monza in scala 1\18 a cui aggiungere qualche modello appena decente in 1\43... Senza contare che i modelli NON escono.Con hot wheels dopo un anno massimo avevi il modellino della macchina appena uscita.... Qui siamo indietro di anni...per poi avere a 20€ circa st'affare qua
Sono d'accordo che non tutti possono spendere. Ma converrai con me che "grazie a loro" se vuoi un modello decente che non sfiguri in vetrina ti tocca spendere 130€. Quindi non mi pare migliorata la situazione. Io trovo i modelli burago 1\43 brutti,per cui preferisco allora risparmiare 20€ e non comprare nulla,piuttosto che prendermi dei modelli che mi fanno incavolare. Poi ti mettono a 40€ la monza e la sian che sono fatte bene per il prezzo (potrebbero stare a cnhe a 60 o più ) e questo mi fa incaxxare ancora di più
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adm2000
automodellante
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Inserito il - 24/09/2020 : 10:20:36
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| 312 T ha scritto:
| adm2000 ha scritto:
un buon collezionista rimpiange la licenza Ferrari a IXO e Mattel (Hot Wheels elite)
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Ciao Adm2000. Perdonami ma cosa vuol dire "un buon collezionista"? C'è forse un regolamento con norme precise e ben codificato? Ognuno colleziona secondo quello da cui, come detto tante volte, riceve appagamento e soddisfazione, che non è lo stesso per tutti. C'è chi si rivolge ai modelloni 1:18, chi fa solo l'1:24 o 1:43, chi solo Polizia o Carabinieri, chi kit e via discorrendo e, secondo quanto offre il mercato (e le proprie tasche), orienta le sue pretese. Ci sono certo canoni oggettivi per cui un modello fedele è migliore di uno tutto sbagliato (io poi su questo sono molto pignolo e ci riempiamo pagine del forum), ma sappiamo benissimo per esempio che c'è chi va proprio a cercare l'edizione con l'errore, od il cui scopo è completare una serie giuste o sbagliate che siano le uscite. Per questo uno è meno "buon collezionista" di un altro? Con ciò non voglio dire che non si debbano ricordare positivamente e conservare gelosamente i modelli Ixo e Hot Wheels (non entro nel discorso royalties, prezzi ecc. che non conosco), ma queste definizioni per cui è bravo chi fa le cose in un certo modo e non in un altro in un ambito come il collezionismo di macchinette francamente non lo trovo giusto. Ciao e scusami.
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un "buon collezionista" non era una definizione di tipo qualitativo/valutativo, ma semplicemente era una mia considerazione sull'opportunità che Ixo e Hot Wheels davano per completare le proprie collezioni esclusivamente prendendo in considerazione il marchio Ferrari. Perchè il salto tra edicola (10-15 euro) a 110-130 di Looksmart e BBR è davvero importante, per cui IXO e Elite riuscivano a proporre modelli tra i 20 e i 50 euro che altrimenti non trovavi ;-)
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baldotl
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Inserito il - 24/09/2020 : 12:56:53
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Quella 458 è una schifezza, non si può definire modello da collezione, è l'apoteosi alle critiche che ho mosso alla collezione da edicola di BBurago, spessori dei montanti spessi (classico dei giocattoli che devono resistere all'utilizzo dei bambini che ci giocano), come spessi sono le linee che caratterizzano la carrozzeria vedi le paratie delle prese d'aria anteriori, parti applicate grossolane e di mediocre fattura, assetto errato da SUV, interni monocolore e di solito ricavati da un unico stampo. Un buon giocattolo ma un pessimo modello da collezione.
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/09/2020 : 14:14:56
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No Luciocabrio, tu vedi la cosa da un solo punto di vista, il tuo che ho compreso, e condivido il confronto tra riproduzioni Ixo, Mattel e questa Burago. Ma tu, partendo da un confronto sì oggettivo, mi parli di posizioni personali, di tue scelte. Preferisci orientarti verso un certo tipo di prodotto? Benissimo, sacrosanto, ma quello che intendo io è che non lo stabiliamo noi, che magari privilegiamo certe marche per la fedeltà delle linee, la qualità della riproduzione, i materiali, quindi in base alle nostre preferenze, chi è o non è un buon collezionista. Se noi andiamo a vedere soltanto la fedeltà della riproduzione e come il modello è fatto in base alla vettura reale, allora dobbiamo definire incompetenti, o di serie B, quanti conservano gelosamente o ricercano in rete modelli degli anni 50/60 con ruote uguali e senza vetro, o molte Martoys/Burago, vedi le Stratos assolutamente sproporzionate, con ruote tutte uguali, e le F1 Corgi 1:32, Politoys, Mebetoys e Burago 1:24/25, e le slot Policar anni 60/70 (solo per dire le prime che mi vengono in mente)? Io rispondo di no. Dimmi che chi ha le vetrine piene di questi modelli, magari da 50 anni, non è un collezionista o non è un intenditore e che per questo non sappia distinguere tra un modello ed un giocattolo. Per cui dico che chi ama per esempio tenere riproduzioni quanto più simili alla vettura reale si orienta verso un certo tipo di prodotto, ma fortunatamente il mondo dell'automodellismo è estremamente vario (guarda le Mercury ora riproposte in edicola), e non è rappresentato solo da modelli di un certo tipo, ma ripeto da quello che piace e cui siamo legati, per tante ragioni.
PS: morale, non contesto i giudizi negativi sulle Burago di oggi, ci sono canoni oggettivi per cui un modello può essere definito più bello di un altro, una realizzazione migliore, più vicina alla realtà, di maggior prestigio in base alla marca, ma non lo stabiliamo noi o chiunque altro chi colleziona bene e chi male. Ciao.
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Modificato da - 312 T in data 24/09/2020 15:52:01 |
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/09/2020 : 16:22:44
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Nessun problema Adm2000, mi piace confrontarmi con gli altri appassionati soprattutto quando si è su posizioni diverse. Io per esempio nei miei ripiani tengo nel mio schieramento di Ferrari stradali accanto alle Best, Bang, Ixo, Hot Wheels, edicola matrice Ixo (Fabbri Editori) ecc. la 458 Speciale (e non solo) "Supercars", quindi matrice Burago (la schifezza :-D): ne conosco i limiti ed ho fatto la mia scelta per praticità, disponibilità, convenienza ecc., ma non per questo mi sento un collezionista inferiore o peggiore di altri, consapevole di quanto abbia collezionato, rovinato e seguito in oltre 40 anni di automodellismo, documentazioni, ricerche e quant'altro (queste ovviamente più recenti). Ciao.
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Modificato da - 312 T in data 24/09/2020 20:20:41 |
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Luciocabrio
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Inserito il - 24/09/2020 : 16:25:12
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| 312 T ha scritto:
No Luciocabrio, tu vedi la cosa da un solo punto di vista, il tuo che ho compreso, e condivido il confronto tra riproduzioni Ixo, Mattel e questa Burago. Ma tu, partendo da un confronto sì oggettivo, mi parli di posizioni personali, di tue scelte. Preferisci orientarti verso un certo tipo di prodotto? Benissimo, sacrosanto, ma quello che intendo io è che non lo stabiliamo noi, che magari privilegiamo certe marche per la fedeltà delle linee, la qualità della riproduzione, i materiali, quindi in base alle nostre preferenze, chi è o non è un buon collezionista. Se noi andiamo a vedere soltanto la fedeltà della riproduzione e come il modello è fatto in base alla vettura reale, allora dobbiamo definire incompetenti, o di serie B, quanti conservano gelosamente o ricercano in rete modelli degli anni 50/60 con ruote uguali e senza vetro, o molte Martoys/Burago, vedi le Stratos assolutamente sproporzionate, con ruote tutte uguali, e le F1 Corgi 1:32, Politoys, Mebetoys e Burago 1:24/25, e le slot Policar anni 60/70 (solo per dire le prime che mi vengono in mente)? Io rispondo di no. Dimmi che chi ha le vetrine piene di questi modelli, magari da 50 anni, non è un collezionista o non è un intenditore e che per questo non sappia distinguere tra un modello ed un giocattolo. Per cui dico che chi ama per esempio tenere riproduzioni quanto più simili alla vettura reale si orienta verso un certo tipo di prodotto, ma fortunatamente il mondo dell'automodellismo è estremamente vario (guarda le Mercury ora riproposte in edicola), e non è rappresentato solo da modelli di un certo tipo, ma ripeto da quello che piace e cui siamo legati, per tante ragioni.
PS: morale, non contesto i giudizi negativi sulle Burago di oggi, ci sono canoni oggettivi per cui un modello può essere definito più bello di un altro, una realizzazione migliore, più vicina alla realtà, di maggior prestigio in base alla marca, ma non lo stabiliamo noi o chiunque altro chi colleziona bene e chi male. Ciao.
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Per me non ci capiamo. Io sono incaxxato nero perchè ci propinano giocattoli spacciandoli per modelli da collezione. Forse è il nome a trarre in inganno ma per me e per il mondo del modellismo c'è differenza fra giocattolo e modello da collezione.Uno può collezionare qualunque cosa. Anche le macchinine che davano sull'ovetto kinder (che fatta la tara sono meglio diqueste burago )ma converrai con me che le differenze ci sono e si vedono. E permetti che mi arrabbio che io debba spendere 120\130 euro per aver un looksmart...quando a me sarebbe bastato spenderne 40\50 per un Elite...per colpa loro che hanno monopolizzato il mercato con questi prodotti burago pessimi. Devo prendere un burago 20€ che fa schifo...e magari essere contento perchè un elite me ne costava 40? Gli hot whhel erano accessibili a tutti gli stessi che oggi possono comprarsi un burago.E i modelli edicolosi erano ben più dignitosi dei derivati burago. Non vedo perchè difendere questi prodotti scadenti. Chi colleziona obsoleti sa benissimo che non sono fedeli o che erano giocattoli. Chi colleziona "modelli da collezione" (tocca trovargli un nuovo termine)non può accontentarsi di giocattoli. non posso avere modelli di cacca a 20€ e poi saltare a 130 coi looksmart. Se burago producesse bei modelli (al livello di elite) a 70€ io starei zitto e comprerei quelli probabilmente.Mo loro con le loro politiche di fatto ci hanno costretto a spendere di più....l'alternativa è avere dei cessi o non avere nulla...e pregare che la roba esca perchè ferrari sforna ma a negozio si vede nulla. Cioè io la loro gestione la vedo come una disfatta su tutti i fronti Modelli negozio Modelli edicola Nostre vetrine Portafoglio E ferrari stessa
Nessuno degli elementi di cui sopra ne trae vantaggio da questa situazione. Che poi se guardiamo i giocattoli 6€ per quest'affare qua sotto
Non è che la situazione migliori
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/09/2020 : 17:01:22
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Ciao di nuovo Luciocabrio. Condivido e comprendo le tue rimostranze, giuste, ma ci tengo con te (e ti ringrazio per l'attenzione ed il contraddittorio) a precisare che non difendo "questi prodotti scadenti", ma chi li sceglie fatte le sue valutazioni, e che non per questo debba essere considerato un collezionista di Serie B; è una cosa ben diversa. Tu ti arrabbi per queste Burago, che ti negano la possibilità di avere nei tuoi ripiani modelli dignitosi a prezzo medio (e capisco la rabbia, sapessi io davanti a certe ciofeche come in "Ferrari Racing"), e decidi di snobbarle, ma è una tua scelta (come mia di lasciarle in edicola preferendo l'alternativa "niente"). Ma un altro, chiunque sia, può farne una diversa, e sai che non sono certo uno di bocca buona che si accontenta di giocattoli, per tutte le volte che, avrai visto, me la sono presa nelle varie sezioni per certi prodotti, polemizzando anzi con quanti di noi li giustificava per via della fascia di prezzo. Ma se altri optano per acquistarli ugualmente a prescindere dalle magagne e da quello che penso io, non per questo ne capisce meno di me. Tutto qui. Ciao.
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Modificato da - 312 T in data 24/09/2020 17:09:02 |
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Luciocabrio
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Inserito il - 24/09/2020 : 17:13:38
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| 312 T ha scritto:
Ciao di nuovo Luciocabrio. Condivido e comprendo le tue rimostranze, giuste, ma ci tengo con te (e ti ringrazio per l'attenzione ed il contraddittorio) a precisare che non difendo "questi prodotti scadenti", ma chi li sceglie fatte le sue valutazioni, e che non per questo debba essere considerato un collezionista di Serie B; è una cosa ben diversa. Tu ti arrabbi per queste Burago, che ti negano la possibilità di avere nei tuoi ripiani modelli dignitosi a prezzo medio (e capisco la rabbia, sapessi io davanti a certe ciofeche come in "Ferrari Racing"), e decidi di snobbarle, ma è una tua scelta (come mia di lasciarle in edicola preferendo l'alternativa "niente"). Ma un altro, chiunque sia, può farne una diversa, e sai che non sono certo uno di bocca buona che si accontenta di giocattoli, per tutte le volte che, avrai visto, me la sono presa nelle varie sezioni per certi prodotti polemizzando con quanti di noi li giustificava per via della fascia di prezzo. Ma se altri optano per acquistarli comunque a prescindere da quello che penso io, non per questo ne capisce meno di me. Tutto qui. Ciao.
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Ne capisce meno di te se sostiene che il rapporto qualità prezzo è valido.Perchè oggettivamente non lo è (fatto il raffronto con quanto offre il mercato). Se uno mi scrive "Bel modello" sulla ferrari postata da me...mi spiace ma di modellismo non ne capisce tanto...magari farà esperienza e in futuro valuterà meglio. E te lo dice uno che accanto alle ferrari bbr ha la ypsilon momo cararama. (non proprio accanto visto che non c'entra nulla come tematica :D ). Il problema GROSSO sai qual è? che se la gente accoglie con favore certe iniziative...l'editore\produttore penserà che la propria linea aziendale va bene = continueremo ad avere modelli scadenti. Se a voi va bene...a me no. Faccio un esempio motlo pratico. Chi ha l'abbonamento Disney+ avrà visto che questo mese hanno messo il film mulan (ultimo uscito) a 20€ (oltre il costo dell'abbonamento)Praticamente è tuo se (digitalmente) s elo pagni e continui a pagare l'abbonamento mensile\annuale. Da quel che ho letto la gente si è incaxxata di brutto e non ha comprato il film (tutti gli altri sono compresi nell'abbonamento). Cosa pensi che succeda se un'iniziativa simile avesse avuto successo?che Disney avrebbe trovato il modo di mungere ancora i suoi clienti.(che magari non dicono no ai bambini). Questo per dire che non bisogna accontentarci di tutto quello che ci propinano...ma lasciare in edicola\scaffale o addirittura boicottare certi prodotti quando uno vede che sono delle prese per il sedere. Quasi 20 anni fa tenevo in mano il mio primo edicoloso (360 modena...2003 se non sbaglio) e mi pareva un gioiellino...fantasticando su quello che avrei potuto avere dall'edicola 10 o 20 anni dopo... Non è andata come mi immaginavo (per certi versi si,abbiamo avuto tante collezioni),ma non mi sarei aspettato modelli decisamente più brutti rispetto aquella 360
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adami.arena
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Inserito il - 24/09/2020 : 17:28:22
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accidenti ho scatenato un vespaio...
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Luciocabrio
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Inserito il - 24/09/2020 : 17:36:41
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E perchè?Si fa per parlare e confrontarci .Bene o male parliamo sempre della collezione
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pierre911
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Inserito il - 24/09/2020 : 17:44:22
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| adami.arena ha scritto:
accidenti ho scatenato un vespaio...
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Tranquillo!Hai solo "dato la stura"a una parte repressa e a lungo nascosta di quanto,parecchi di noi collezionisti di modellini,maciniamo internamente. Purtroppo.....viste alcune "logiche di mercato"il tutto rimarrà come prima. Non é una bella conclusione,ma.........vista la tendenza,non c'é soluzione(ovviamente é solo un mio parere!).
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pierre911 |
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Martino
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Inserito il - 24/09/2020 : 17:48:14
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| adami.arena ha scritto:
accidenti ho scatenato un vespaio...
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Ma no.....Questo è solo un sano confronto tra due veri intenditori, solo che in questo caso hanno punti di vista diversi, ogni tanto capita tra noi, e noi esterni alla discussione, approfittiamo per aumentare il nostro bagaglio di esperienza...... Tanto più che si discute in un tread di una collezione che oramai tra alti (pochi) e bassi (tanti, troppi) è ormai giunta alla sua conclusione naturale.....
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Zio |
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mc cannaia
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Inserito il - 24/09/2020 : 18:52:54
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Io mi sono un po' stancato, sto cambiando articolo.
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chi vola vale, chi vale vola, chi non vola è un vile |
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/09/2020 : 19:37:22
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Amiche tue? Grazie Mccannaia, benefattore. Ogni volta che sarò deluso da un modellino tornerò su queste foto in cerca di conforto (che pagina è? 107, bene).
PS: hai messo tutti d'accordo.
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Modificato da - 312 T in data 24/09/2020 20:46:28 |
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pierre911
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Inserito il - 24/09/2020 : 21:33:55
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| 312 T ha scritto:
Amiche tue? Grazie Mccannaia, benefattore. Ogni volta che sarò deluso da un modellino tornerò su queste foto in cerca di conforto (che pagina è? 107, bene).
PS: hai messo tutti d'accordo.
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Urca!!!!! Ci voleva!!!!
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pierre911 |
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Martino
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Inserito il - 25/09/2020 : 10:20:01
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Maledetti ciclisti.....sono tre km che li seguo e provo a sorpassarli....... Grazie mc cannaia ogni tanto ce vole.....
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Zio |
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Luciocabrio
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Inserito il - 25/09/2020 : 15:38:36
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| Martino ha scritto:
Maledetti ciclisti.....sono tre km che li seguo e provo a sorpassarli....... Grazie mc cannaia ogni tanto ce vole.....
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le tamponerei volentieri
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mc cannaia
automodellandonissimo
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Inserito il - 07/10/2020 : 17:08:03
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Viste ieri dal vivo dall'amico Enrico Sardini di Tiny Cars, le nuove (si fa per dire) Ferrari della Burago, per ora sono cinque referenze. Confermo che sono praticamente uguali e senza alcuna miglioria rispetto a quelle uscite in edicola. Unica differenza la targhetta metallica con spessore 0,5/10 sulla basetta che indica il modello e una bella scatola con un lato ribaltabile.
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Modificato da - mc cannaia in data 07/10/2020 17:08:50 |
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baldotl
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Inserito il - 07/10/2020 : 23:05:30
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In compenso la BBR ha aumentato i prezzi, delle nuove referenze in arrivo, tanto per agevolare i collezionisti, ora per le vetture Ferrari nuove bisogna attendere 30 anni per prenderle dai produttori alternativi.
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