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 Discussione  |
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Renato
automodellantone
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 Inserito il - 23/08/2020 : 14:31:06
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Scusatemi se ritorno un attimo 430, per controllare l'esattezza della mia raccolta.
Mi pare che la 430 Scuderia da competizione non abbia vinto granché (in assoluto o nella sua classe) nelle grandi classiche di durata (per es. Le Mans, Sebring Spa).
Se non sbaglio ha vinto solo i campionati italiano del 2009 e 2011 e quello britannico (nel 2009?).
Mi date conferma, se possibile?
Grazie
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Albe89
automodellandonissimo
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Inserito il - 23/08/2020 : 14:35:58
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Beh ovvio le GT3 all'epoca non erano ammesse in nessuna delle gare che hai citato. A Le Mans non lo sono tutt'ora.
Il massimo che si poteva ambire era la vittoria del campionato europeo GT3 o nel caso fossero ammesse nei campionati nazionali
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mc cannaia
automodellandonissimo
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Inserito il - 23/08/2020 : 15:49:15
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| Albe89 ha scritto:
Beh ovvio le GT3 all'epoca non erano ammesse in nessuna delle gare che hai citato. A Le Mans non lo sono tutt'ora.
Il massimo che si poteva ambire era la vittoria del campionato europeo GT3 o nel caso fossero ammesse nei campionati nazionali
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E negli anni in cui corse la 430 GT3 nelle due versioni, neanche a Sebring e a Daytona erano ammesse. E' solo da qualche anno che il campionato IMSA americano ammette la categoria GTD che è altro non è che la GT3 americana.
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mc cannaia
automodellandonissimo
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Inserito il - 23/08/2020 : 18:50:32
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La raccolta finirà con l'uscita numero 70.
A me piace controllare quanti modelli si siano ripetuti con i ricicli per stabilire quanti modelli effettivi alla fine si siano visti:
Ferrari 488 ( 3 GTE - 3 GT3 - 2 Challenge = Tot. N° 8, ma sono 3 modelli differenti)
Ferrari 458 ( 3 GTE - 3 GT3 - 2 Grand Am = Tot. N° 8, ma sono 3 modelli differenti)
Ferrari 430 ( 3 GTC/2 - 2 GT3 = Tot. N° 5, ma sono 2 modelli differenti)
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N° 2 - 250 Testa Rossa 1960
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N° 2 - 512 BB (proveniente da una stessa base)
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N° 2 - 312P 1969
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N° 2 - 308 Rally
N° 1 - FXX K EVO
Totale 30 modelli che con i ricicli sono diventati 70
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Modificato da - mc cannaia in data 23/08/2020 19:01:07 |
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baldotl
automodellante
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Inserito il - 23/08/2020 : 21:22:07
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Se i modelli fossero stati fatti bene come proporzioni è resa visiva mi sarebbe stato anche bene, ma alcuni modelli hanno la resa dei modellini per bambini.
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Martino
iperautomodellante
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Inserito il - 23/08/2020 : 21:25:29
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| mc cannaia ha scritto:
La raccolta finirà con l'uscita numero 70.
A me piace controllare quanti modelli si siano ripetuti con i ricicli per stabilire quanti modelli effettivi alla fine si siano visti:
Ferrari 488 ( 3 GTE - 3 GT3 - 2 Challenge = Tot. N° 8, ma sono 3 modelli differenti)
Ferrari 458 ( 3 GTE - 3 GT3 - 2 Grand Am = Tot. N° 8, ma sono 3 modelli differenti)
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Totale 30 modelli che con i ricicli sono diventati 70
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Possiamo dirlo............Che tristezza!
Io che ho pensato mille volte di fermarmi, qualche volta ci ho anche provato,
ma non ci sono riuscito, vederle lì e non prenderle, non era possibile, ma posso
dirlo.........Finalmente è finita, o quasi altre quattro e punto, basta, non ne potevo più!
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/08/2020 : 11:04:22
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Ciao Martino, perdonami ma qui non condivido il tuo atteggiamento. L'acquistare modellini deve essere un piacere, e non un peso, imposto per chissà quale ragione. Nel momento in cui lo diventa, c'è qualcosa che non va (non in noi ma in ciò che ci viene offerto), e ritengo si debba interrompere o limitarsi a quelle singole uscite di reale interesse (per qualità della riproduzione, per il risultato conseguito dalla versione riprodotta ecc.). Se poi non prendendoli tutti non arrivano più in edicola, i mezzi per procurarseli ci sono. Non comprendo questa tua obbligatorietà all'acquisto, ad averli per forza anche quando non ti danno più quella soddisfazione ed appagamento per cui li aspettiamo, magari ci documentiamo prima e poi finalmente ce li portiamo a casa. Forse perché prediligi avere le serie complete, e siamo d'accordo, ci sta, ma se non è più fatto volentieri viene meno il motivo stesso per cui li collezioniamo. Perdonami Martino, ma è bello anche confrontarsi sui diversi (per fortuna) modi si approcciare uno stesso prodotto. Ciao.
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Modificato da - 312 T in data 24/08/2020 11:26:29 |
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/08/2020 : 11:13:57
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| Renato ha scritto:
Scusatemi se ritorno un attimo 430, per controllare l'esattezza della mia raccolta.
Mi pare che la 430 Scuderia da competizione non abbia vinto granché (in assoluto o nella sua classe) nelle grandi classiche di durata (per es. Le Mans, Sebring Spa).
Se non sbaglio ha vinto solo i campionati italiano del 2009 e 2011 e quello britannico (nel 2009?).
Mi date conferma, se possibile?
Grazie
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Ciao Renato. Be', oltre a quelli già citati, abbiamo visto che Broniszewski - Peter vinsero nel 2009 la classifica Piloti nella categoria GTS dell'International GT Open, mentre Kessel Racing giunse 2a in quella Teams dietro Villois Racing (I) con l’Aston Martin DBRS9. Succeduta alla Dodge Viper, vittoriosa nel 2006 e 2007, ed alla Chevrolet Corvette, 1a nel 2008, la 430 si imporrà nuovamente in GTS nel 2010 tra i Piloti col nostro Frezza nonché tra i Teams con Kessel Racing, sempre con la Scuderia GT3 prima di passare il testimone alla 458 Italia nel 2011.
International GT Open serie europea inaugurata nel 2006 disputata sui tracciati, alcuni più ricorrenti di altri nelle varie edizioni, quali Monza, Vallelunga, Imola, Nürburgring, Hockenheim, Donington, Brands Hatch, Silverstone, Estoril, Algarve, Valencia, Catalogna, Spa, Zeltweg, Magny-Cours, Paul Ricard, Hungaroring, riservato a vetture GT2 e GT3 distinto in varie categorie rinominate negli anni come GTA, GTB, Super GT, GTS e più di recente dal 2016 per le sole GT3 Pro, Pro Am, Am. E' articolato in gare di 2 manches ciascuna, con cambio pilota obbligatorio in ognuna di esse, secondo distanze e tempi modificati nelle varie edizioni, come 200 e 150 km, 70 e 50 min., animato da scuderie che schierano le loro GT da competizione di Case quali Ferrari, Porsche, Aston Martin, McLaren, Lamborghini, Mosler, BMW, Audi, Mercedes, Chevrolet, Dodge, Ford, Renault, Jaguar, Maserati. Ciao.
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Modificato da - 312 T in data 24/08/2020 11:28:13 |
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Martino
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Inserito il - 24/08/2020 : 15:24:28
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| 312 T ha scritto:
Ciao Martino, perdonami ma qui non condivido il tuo atteggiamento. L'acquistare modellini deve essere un piacere, e non un peso, imposto per chissà quale ragione. Nel momento in cui lo diventa, c'è qualcosa che non va (non in noi ma in ciò che ci viene offerto), e ritengo si debba interrompere o limitarsi a quelle singole uscite di reale interesse (per qualità della riproduzione, per il risultato conseguito dalla versione riprodotta ecc.). Se poi non prendendoli tutti non arrivano più in edicola, i mezzi per procurarseli ci sono. Non comprendo questa tua obbligatorietà all'acquisto, ad averli per forza anche quando non ti danno più quella soddisfazione ed appagamento per cui li aspettiamo, magari ci documentiamo prima e poi finalmente ce li portiamo a casa. Forse perché prediligi avere le serie complete, e siamo d'accordo, ci sta, ma se non è più fatto volentieri viene meno il motivo stesso per cui li collezioniamo. Perdonami Martino, ma è bello anche confrontarsi sui diversi (per fortuna) modi si approcciare uno stesso prodotto. Ciao.
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Ciao 312 t, hai ragione, se una cosa non piace non si deve acquistare, è logico, ma per come sono io, se inizio una cosa devo portarla a termine, vuoi per i modellini, vuoi per il cartaceo, altrimenti mi rimane un senso di incompiuta, mi ricordo la coll. 100 anni di Maserati, ebbene quella non la portai a termine ed ancore me ne rammarico, solo questa Rally di Montecarlo non ho rimpianti, vuoi che mi riesce finora di attingere solo a quelle che mi piacciono, ma purtroppo non sempre è così, spesso il distributore interrompe il rifornimento all’edicola se ci sono resi e così rimango a bocca asciutta, non succede solo a qualche coll. con scarse vendite, allora continuano ad inviarle, quello che credo stia succedendo alla coll. WRC o alla Rally Montecarlo, quelle come e quante ne voglio, ma se la coll. tira,0 al primo reso scompare dagli scaffali.......
Io sulla baya non ci vado, non mi piace ordinare, io amo acquistare, e così mi rimangono le fiere o i mercatini, ma la Maserati A6GCS Monofaro difficilmente la reperirò......Forse sarò costretto a fare un giro nella baya....
Così per evitare mancanze e rimpianti porto a termine le coll. iniziate certo che peggio della Ferrari Racing collection ed 2019 non potranno fare, anche se qualcosa di buono c’è lo hanno proposto.....
  
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| Zio |
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Albe89
automodellandonissimo
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Inserito il - 24/08/2020 : 15:49:29
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Mah io non vedo così tanto scandaloso aver proposto lo stesso modello più volte perchè spesso sono di campionati o anni differenti, per come ho impostato la mia collezione tendo ad avere un modello rappresentativo per anno e quindi non ho problemi avere lo stesso modello in livree differenti anzi ultimamente tendo a prefereire avere lo stesso modello in anni differenti per avere l'evoluzione dello stesso anche solo di livrea (a parità di team ovviamente).
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Martino
iperautomodellante
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Inserito il - 24/08/2020 : 22:17:04
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| Albe89 ha scritto:
Mah io non vedo così tanto scandaloso aver proposto lo stesso modello più volte perchè spesso sono di campionati o anni differenti, per come ho impostato la mia collezione tendo ad avere un modello rappresentativo per anno e quindi non ho problemi avere lo stesso modello in livree differenti anzi ultimamente tendo a prefereire avere lo stesso modello in anni differenti per avere l'evoluzione dello stesso anche solo di livrea (a parità di team ovviamente).
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Ciao Albe 89, anche io ho impostato la mia collezione per anno, poi per gara e per finire per numero in gara, così automaticamente per lo stesso anno o gara mi ritrovo con modelli di marche diverse in base al numero di partenza, solo con le formula uno questo sistema si ingarbuglia un po’, per esempio nel 1977 esordi’ Gilles con la McLaren M23 con il N.40 ma poi con la Ferrari T2 77 corse in Canada con il N. 21,io mi ritrovo in collezione per questo motivo prima la Ferrari e poi la McLaren, ma è facile porvi rimedio
Ma per tornare al nostro discorso, divise per anno non si notano troppi doppioni, ma se due Team hanno corso con la stessa vettura nello stesso anno, sia pure con livrea diversa ecco che mi ritrovo con diverse 458 o 488 tutte allineate, stesso discorso per stesso anno ma gara diversa e stesso Team tipo 24 H di Le Mans, 24 H di Daytona o 1000 Km Nurburgring, 458 o 488 tutte belle affiancate una all’altra...
Ma tant’ è......
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Modificato da - Martino in data 24/08/2020 22:24:59 |
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mc cannaia
automodellandonissimo
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Inserito il - 25/08/2020 : 09:48:09
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Le vostre sono tutte opinioni a riguardo di questa raccolta che rispetto e accetto doverosamente.
Ognuno è sempre libero di scegliere se imbarcarsi per l'acquisto della raccolta, facendola tutta, o acquistando solo alcuni modelli di suo interesse secondo la tematica da lui preferita.
Però a parte tutto, permettetemi di condividere totalmente il pensiero di Baldotl per la qualità scadente e giocattolosa di diversi dei modelli che abbiamo visto.
Una raccolta così, non si vedeva da parecchio tempo, e il successo lo si è visto, tanto è vero che il prolungamento di soli dieci modelli è il sintomo del contrario. Penso che molte persone siano rimaste deluse.
Poi ripeto che vale perpetuamente ... Libertas et arbitrium semper.
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Modificato da - mc cannaia in data 25/08/2020 09:51:08 |
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adm2000
automodellante
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Inserito il - 25/08/2020 : 10:29:24
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condivido le riflessioni, ogni volta che c'è una raccolta Ferrari la risposta è sempre molto positiva da parte del mercato, ma in questo caso a fronte di un aumento sensibile del costo (15,99 euro contro i 12,99 della precedente "Racing collection") non c'è stato un miglioramento della qualità, anzi.
Quindi soddisfatto di avere oggi qualche buon inedito finora possibile solo in kit, ma anche triste perchè si sarebbe potuto fare molto di più.
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312 T
automodellandonissimo
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Inserito il - 25/08/2020 : 12:19:47
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Ciao. Intanto grazie Martino per condividere il tuo modo di collezionare modellini (attraverso cui in questa sede raccontiamo noi stessi a coloro che nutrono la nostra stessa passione). Ovviamente come detto tante volte non c'è un modo giusto ed uno sbagliato, ma quello che dà ad ognuno di noi quella gioia (soddisfazione ed appagamento di cui sopra) per cui amiamo ripercorrere la storia dell'automobilismo attraverso le miniature in scala. Io sento in modo differente dal tuo, non ricevendo piacere dall'avere tutte le uscite di una serie, ma solo quelle che soggettivamente ritengo suggestive (torniamo al discorso della fedeltà del modello, di ciò che quella vettura/versione rappresenta per la storia della Casa ecc.).
Ciao Albe89. Secondo me non è tanto negativo il fatto che vengano proposte differenti versioni di una stessa vettura, ma che così facendo per forza di cose, in una serie dalla numerazione limitata (prima o poi deve finire) e per ragioni certo convenienti a chi la propone, viene negata la possibilità di uscita di vetture inedite che ugualmente se non di più hanno fatto la storia del marchio. Per il mio modo di vedere, in un mondo ideale tu editore/produttore prima dai spazio a vetture tutte differenti (e nel caso della Ferrari non manca certo la scelta), poi esaurito il discorso allora procedi a differenziarne le versioni. Ovviamente ciò nel mondo reale per costi, diritti e quant'altro non sempre, anzi probabilmente mai, è possibile. Va be', godiamoci quanto di buono, per ognuno di noi, questa collana ha realizzato.
Ciao.
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Modificato da - 312 T in data 25/08/2020 12:21:02 |
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Martino
iperautomodellante
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Inserito il - 25/08/2020 : 14:54:17
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Ciao 312 T, mi piace il tuo modo educato di dissentire, conscio del fatto che non possiamo pensarla tutti allo stesso modo.
È vero sarebbe bello che gli editori pubblicassero le collezioni come tu hai esposto, ma anche sapendo che ciò non è possibile,
vuoi per le dinamiche di fabbricazione, vuoi per le Royalty, vuoi per motivi che noi non possiamo conoscere ecco che i modellini
arrivano in edicola senza logica apparente, poi è anche vero che gli stampi debbano essere sfruttati al massimo e noi utenti finali
ci ritroviamo, ognuno a proprio modo a barcamenarci con quel che passa il convento.
È anche vero che non è proprio tutto nero, ogni tanto qualcosa di buono e di inedito ce lo hanno proposto.
Poi magari quel dato modellino a me non piace, ma altri lo trovano accattivante, quindi ognuno con le proprie emozioni colleziona
modellini e tutti ci confrontiamo qui nel “nostro “ forum......
Bello tutto questo, teniamocela stretta questa passione, andiamo avanti così, tanto il modo di fare o pensare degli editori non cambierà.......
Chissà a quando una bella coll. specifica sulla 24 H. di Le Mans......Allora si che ne avremmo cose da dire!
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Modificato da - Martino in data 25/08/2020 14:56:43 |
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| Zio |
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baldotl
automodellante
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Inserito il - 26/08/2020 : 01:22:15
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In Francia diversi anni fa è uscita una collezione specifica sulla 24H di Le Mans, con modelli di base IXO, e ancora adesso in alcuni mercatini si trovano questi modelli, pochi ricicli, molti modelli di buona qualità e poche inesattezze riguardo decals o dettagli, certo erano un po meno dettagliati degli equivalenti da negozio ma roba di poco conto, molti di noi hanno sperato che fosse riproposta in Italia ma credo che gli editori hanno valutato che da noi la 24H non suscitasse sufficiente interesse in un numero adeguato di italiani, vedi l'aborto della collezione sulla Parigi-Dakar finita dopo pochi numeri, forse se la re editeranno in Francia potremmo avere qualche speranza di vederla da noi.
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mc cannaia
automodellandonissimo
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Inserito il - 26/08/2020 : 09:59:09
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| baldotl ha scritto:
In Francia diversi anni fa è uscita una collezione specifica sulla 24H di Le Mans, con modelli di base IXO, e ancora adesso in alcuni mercatini si trovano questi modelli, pochi ricicli, molti modelli di buona qualità e poche inesattezze riguardo decals o dettagli, certo erano un po meno dettagliati degli equivalenti da negozio ma roba di poco conto, molti di noi hanno sperato che fosse riproposta in Italia ma credo che gli editori hanno valutato che da noi la 24H non suscitasse sufficiente interesse in un numero adeguato di italiani, vedi l'aborto della collezione sulla Parigi-Dakar finita dopo pochi numeri, forse se la re editeranno in Francia potremmo avere qualche speranza di vederla da noi.
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Proprio così caro Baldotl, in Francia, tramite Altaya, nel giro di una decina d'anni, per ben tre edizioni, fecero numerose auto della 24 ore di Le Mans e dell'Endurance. Le prime due avevano entrambe la denominazione "24 heures du Mans", la terza la cambiarono con "La Passion de la Vitesse". Come hai detto tu erano tutti modelli di chiara derivazione IXO. Tengo a precisare però che la prima e seconda raccolta, c'erano anche alcune Ferrari, che nella terza raccolta non si sono più viste credo per questione di royalties.
Nella prima edizione c'erano le seguenti Ferrari che IXO aveva fatto per la sua serie delle vincitrici a Le Mans, precisamente:
166 MM 1949,
375 Plus 1954,
250 TR 1958,
TR 61 1961,
250 P 1963,
250 LM 1965
512 BB LM 1981.
Nella seconda raccolta invece, sorpresa delle sorprese, si videro anche le 330 P4 1967 (che in realtà era la 412 P), la 512 M 1971 e la 312 P 1973, questi tre modelli IXO non li aveva mai messi in commercio nei negozi, si videro per la prima volta nelle edicole francesi e poi in quelle italiane per la prima edizione della Ferrari Racing Collection.
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Modificato da - mc cannaia in data 26/08/2020 10:01:15 |
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Martino
iperautomodellante
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Inserito il - 26/08/2020 : 13:29:18
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| mc cannaia ha scritto:
| baldotl ha scritto:
In Francia diversi anni fa è uscita una collezione specifica sulla 24H di Le Mans, con modelli di base IXO, e ancora adesso in alcuni mercatini si trovano questi modelli, pochi ricicli, molti modelli di buona qualità e poche inesattezze riguardo decals o dettagli, certo erano un po meno dettagliati degli equivalenti da negozio ma roba di poco conto, molti di noi hanno sperato che fosse riproposta in Italia ma credo che gli editori hanno valutato che da noi la 24H non suscitasse sufficiente interesse in un numero adeguato di italiani, vedi l'aborto della collezione sulla Parigi-Dakar finita dopo pochi numeri, forse se la re editeranno in Francia potremmo avere qualche speranza di vederla da noi.
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Proprio così caro Baldotl, in Francia, tramite Altaya, nel giro di una decina d'anni, per ben tre edizioni, fecero numerose auto della 24 ore di Le Mans e dell'Endurance. Le prime due avevano entrambe la denominazione "24 heures du Mans", la terza la cambiarono con "La Passion de la Vitesse". Come hai detto tu erano tutti modelli di chiara derivazione IXO. Tengo a precisare però che la prima e seconda raccolta, c'erano anche alcune Ferrari, che nella terza raccolta non si sono più viste credo per questione di royalties.
Nella prima edizione c'erano le seguenti Ferrari che IXO aveva fatto per la sua serie delle vincitrici a Le Mans, precisamente:
166 MM 1949,
375 Plus 1954,
250 TR 1958,
TR 61 1961,
250 P 1963,
250 LM 1965
512 BB LM 1981.
Nella seconda raccolta invece, sorpresa delle sorprese, si videro anche le 330 P4 1967 (che in realtà era la 412 P), la 512 M 1971 e la 312 P 1973, questi tre modelli IXO non li aveva mai messi in commercio nei negozi, si videro per la prima volta nelle edicole francesi e poi in quelle italiane per la prima edizione della Ferrari Racing Collection.
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Grazie mc cannaia, sempre fonte importante di notizie.
La mia domanda è ma perché noi in Italia non meritiamo almeno un tentativo, un test, anche solo per vedere come va......
Caspiterina in francia ben tre edizioni ed in Italia nemmeno un test!
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Modificato da - Martino in data 26/08/2020 13:31:05 |
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| Zio |
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Renato
automodellantone
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Inserito il - 26/08/2020 : 15:26:04
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Io non sono ipercritico nei confronti di questa, come di altre, collezioni da edicola.
Purtroppo spesso difettano nei particolari, troppo "plasticosi" e appena accennati con colpi di colore.
Non me la sento neanche di osannare i "modelli da negozio" spesso pieni di errori pur costando fino a 4 volte di più (penso per esempio a molti ArtModel).
Sicuramente ciascuno di noi ha una opinione propria nei confronti delle collezioni in edicola.
Moltissimo influisce il tipo di collezione che si sta facendo: io che raccolgo le Ferrari vincitrici delle più importanti gare non sono alieno dal mettere in fila un consistente numero di modelli della stessa vettura, che si distinguono solo per piccoli particolari.
(vedasi le 312 PB addirittura acquistare in numero superiore alle versioni vendute...)
Quello che ho apprezzato in questa serie è stato il buon numero di inediti mentre quello che non ho apprezzato è stata la scelta delle versioni, spesso di scarso valore storico.
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mc cannaia
automodellandonissimo
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Inserito il - 26/08/2020 : 15:31:01
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Mi sono sbagliato perché addirittura sono state ben quattro le raccolte d'edicola francesi sulle auto le Mans /Endurance, le prime due con lo stesso titolo "24 Heures du Mans", seguirono "Les Monstres Sacrés de l'Endurance" e per ultima "La Passion de la Vitesse". questo nello spazio temporale di una dozzina d'anni, dal 2003 al 2014.
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Modificato da - mc cannaia in data 26/08/2020 15:33:48 |
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