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 ....per 3 punti Alonso perse il mondiale.......
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512s
iperautomodellante




Inserito il - 25/11/2012 : 23:09:30  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di 512s Invia a 512s un Messaggio Privato Aggiungi 512s alla lista amici
Alla fine ha vinto Vettel: avrà avuto fortuna , ma alla fine ciò che conta è chi arriva primo e i 3 punti, seppur pochi fanno la differenza.
Adesso via ai processi: è insindacabile che perdere un mondiale quando a Monza 39 punti di vantaggio non è evento da tutti i giorni e che quindi non ci può aggrappare alla sfortuna
Senza dubbio non si possono scordar:
- la partenza ad handicap della F2012
- la scellerata gestione del muretto al GP del Canada
- le due gare a zero punti per colpa dei piloti Lotus ( ma se si parte davanti non si corrono certi rischi...)
- l'apporto nullo durato fino a settembre di Massa
- l' immobilismo tecnico della Ferrari dopo la pausa estiva
altro, mentre in RedBull si sono fatti passi da gigante.....






Modificato da - 512s in Data 25/11/2012 23:10:39

 Messaggi: 6946  ~  Membro dal: 19/12/2005  ~  Ultima visita: Oggi

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sebloeb
iperautomodellante




Inserito il - 25/11/2012 : 23:12:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sebloeb  Invia a sebloeb un messaggio Yahoo! Invia a sebloeb un Messaggio Privato Aggiungi sebloeb alla lista amici
beh che dire nulla,hai perfettamente centrato la cosa,senza togliere che oggi davanti c'era la forza india..il che non è da poco





 Regione Toscana  ~ Prov.: Livorno  ~ Città: PIOMBINO ( LI )  ~  Messaggi: 9096  ~  Membro dal: 02/02/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

stabiae
automodellantone



Inserito il - 25/11/2012 : 23:13:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di stabiae Invia a stabiae un Messaggio Privato Aggiungi stabiae alla lista amici
...in pratica c'è molto (ma davvero tanto) di Alonso e decisamente poco di Massa (non pervenuto fino a settembre) e di Ferrari...





  Firma di stabiae 

 Regione Campania  ~ Prov.: Napoli  ~ Città: Castellammare di Stabia  ~  Messaggi: 1335  ~  Membro dal: 24/06/2008  ~  Ultima visita: 16/11/2022 Torna all'inizio della Pagina

Conte Rosso
automodellante



Inserito il - 25/11/2012 : 23:34:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Conte Rosso Invia a Conte Rosso un Messaggio Privato Aggiungi Conte Rosso alla lista amici
Eh.....!





Prov.: Varese  ~ Città: Gallarate  ~  Messaggi: 241  ~  Membro dal: 15/05/2011  ~  Ultima visita: 02/04/2021 Torna all'inizio della Pagina

FastFreddy
iperautomodellante




Inserito il - 26/11/2012 : 02:29:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FastFreddy Invia a FastFreddy un Messaggio Privato Aggiungi FastFreddy alla lista amici
Si, il mancato appoggio di Massa per quasi tutto il campionato, che però oggi ha fatto una manovra capolavoro a danno di Webber e a vantaggio di Alonso, e tutte le situazioni evidenziate da 512s hanno avuto il loro peso, ma la Ferrari paga soprattutto le performance veramente scadenti nelle qualifiche, davvero penalizzanti visto quanto poi veniva espresso in gara il più delle volte.
Detto questo, tocca il giusto tributo al vincitore del mondiale, dimostratosi implacabile nei momenti decisivi. Va detto, oltre ai retorici e meritati complimenti, che questo ragazzo ha solo 25 anni e che, visto che presumibilmente ormai guiderà solo macchine competitive, tutti i primati di Schumy vacillano di brutto...
Infine ritengo giusto tributare anche un altro pilota per la corsa di oggi, cioè Nico Hulckemberg, vero eroe di giornata secondo me, che molto probabilmente senza l'intervento della safety car sarebbe andato a vincere questa gara.






 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma e Napoli  ~  Messaggi: 4047  ~  Membro dal: 20/12/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

e.sard
automodellantone


Inserito il - 26/11/2012 : 07:22:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di e.sard Invia a e.sard un Messaggio Privato Aggiungi e.sard alla lista amici
Non ho mai visto una macchina essere colpita cosi' forte come quella di Vettel ed arrivare a fine gara.





 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 1032  ~  Membro dal: 16/01/2008  ~  Ultima visita: 21/10/2015 Torna all'inizio della Pagina

sebloeb
iperautomodellante




Inserito il - 26/11/2012 : 07:55:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sebloeb  Invia a sebloeb un messaggio Yahoo! Invia a sebloeb un Messaggio Privato Aggiungi sebloeb alla lista amici
e.sard ha scritto:

Non ho mai visto una macchina essere colpita cosi' forte come quella di Vettel ed arrivare a fine gara.


è vero! ne prende due di "paghe" e riparte come se nulla fosse..ma che era blindata??






 Regione Toscana  ~ Prov.: Livorno  ~ Città: PIOMBINO ( LI )  ~  Messaggi: 9096  ~  Membro dal: 02/02/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

austin
automodellandonissimo



Inserito il - 26/11/2012 : 08:54:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di austin Invia a austin un Messaggio Privato Aggiungi austin alla lista amici
E' tutta colpa di Massa !


E' tutta colpa di Massa se la Ferrari ha fatto rientrare lui per mettere le intermedie obbligando Alonso a restare fuori ancor aun giro e girare 40 secondi sopra il tempo del giro precedente !


E' colpa di massa se ha fatto una partenza della maremma, dopo la esse senna ha rallentato favorendo il doppio sorpasso di Alonso e alla curva successiva il solito racocmandato che porta un nome illustre non e' riuscito a ad eliminare il tank di vettel !!! ( COSA NON DA POCO E CHE NON E' STATA EVIDENZIATA )


E' colpa di Massa se per il terzo gp di Fila Alonso non ha reso come doveva in prova !!! E anche per tutti le altre volte!!


E' colpa di Massa se con gomme da bagnato girava piu' veloce di Alonso e rimanendo in linea con i piu' veloci sulle intermedie !!!Per far passare Alonso si e' letteralemte FERMATO!

E' colpa di Massa se la Red Bull e' cosi' forte !!!Se fosse stato veloce nella prima meta' del campionato , la Red Bull sarebbe stata una schiappa ( secondo la vostra logica) e Alonso avrebbe vinto il Mondiale gia' a meta' stagione !!!E si' perche' tutti gli altri con in testa alla McLaren non c'eran vero?


E' tutta colpa di Massa, Alonso e' esente da critiche a presindere !

vediamo il prossimo anno, se Alonso riuscira' a giocarsi il mondiale,
o sara' un affare privato tra RB e Mercedes

Per adesso i fatti mi danno ragione, Alonso NON E' un pilota decisivo .


Vettel ieri dopo il testacoda successivo allo speronamento ha ripreso la machcina e stampato un giro della maremma alla seconda tornata !!!
Ha avuto per tutto il gp una monoposto che in ingresso di curva veloce , andava via dietro, probabilmente perche' mancava carico aerodinamico sul posteriore .
Ha fatto molta piu' fatica di quello che visivamente e che i tempi potevan dimostrare .

Inoltre paragonate la sua gara con Webber ...avevan la stessa macchina


Dai consoliamoci....dal 2014 vettel guidera' una Ferrari e Alonso andra via'.






  Firma di austin 

I miei modelli in tutte le scale,filoguidati e
memorabilia F1 .

http://www.flickr.com/photos/77894306@N06/sets/

...and Eigi said : "Maglioncino non ha ancora fatto nulla, è questo il punto!
Sta solo riscuotendo la pensione mensile di una nonna morta da tempo ... "

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Torino  ~ Città: Torino  ~  Messaggi: 2028  ~  Membro dal: 19/12/2005  ~  Ultima visita: 22/01/2019 Torna all'inizio della Pagina

Mekaneck
automodellantone



Inserito il - 26/11/2012 : 09:01:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mekaneck Invia a Mekaneck un Messaggio Privato Aggiungi Mekaneck alla lista amici
Alonso non decisivo?

essere lì ieri a combattere pe ril titolo per Alonso è stato un mezzo miracolo.. se ci fossero stati massa raikkonen in ferrari si e no avremmo vinto una gara quest'anno..........ha fatto la differenza alla grandissima!!!

detto questo onore a Massa ieri che ha fatto una grandissima gara come non se ne vedevano da un po'...ieri secondo me se non avesse dovuto fare lo scudiero avrebbe vinto alla grande.....(considerando il tempo perso per montargli le intermendie.....pessimo muretto ferrari come al solito...oppure scelta sbagliata del pilota....non so...)







Prov.: Mantova  ~ Città: Suzzara  ~  Messaggi: 1430  ~  Membro dal: 08/02/2008  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

n/a
deleted


Nota: 

Inserito il - 26/11/2012 : 09:47:21  Link diretto a questa risposta Aggiungi n/a alla lista amici
austin ha scritto:

Inoltre paragonate la sua gara con Webber ...avevan la stessa macchina

Vero.
Così come viene naturale, per chiunque non abbia come te il consorzio di Parma sugli occhi, chiedersi se fino a settembre avessero la stessa macchina Alonso e Massa.
E mi sembra ridicolo non definire decisivo un pilota che ha spesso e vinto con vetture di seconda schiera: si pensi alla Renault del 2008, o alla Ferrari del 2011.
Con questo, anche Vettel fa la differenza.
Con buona pace dei tanti che lo consideravano capace solo di vincere facile.
E per me ha meritato il titolo.
Cosa rimproverare ad Alonso?
Qualche cosa in prova.
Nonché, IMHO, una certa perdita di feeling con la squadra nel finale di stagione.








Modificato da - n/a in data 26/11/2012 16:33:10

  Firma di n/a 

Prov.: Genova  ~ Città: Genova  ~  Messaggi: 2521  ~  Membro dal: 19/12/2005  ~  Ultima visita: 17/08/2015 Torna all'inizio della Pagina

n/a
deleted



Inserito il - 26/11/2012 : 09:58:22  Link diretto a questa risposta Aggiungi n/a alla lista amici
@austin: potremmo anche provare a difendere Alonso, certo è che se io fossi stato al volante della vettura numero 6, al posto di Massa, per le prime dieci gare probabilmente non se ne accorgeva nessuno! Se il brasiliano avesse messo la stessa voglia e forza che gli è venuta solo quando il posto per l'anno prossimo era davvero ad un passo dallo sfuggirgli allora forse parleremmo di due mondiali lottati fino all'ultima gara e non solo di quello piloti...





  Firma di n/a 
"Non hai paura di ammazzarti se fai un incidente?"
"No. Si vive di più andando 5 minuti al massimo su una moto come questa, di quanto non faccia certa gente in una vita intera." (Marco Simoncelli)

Prov.: Napoli  ~ Città: Sorrento  ~  Messaggi: 2687  ~  Membro dal: 19/04/2009  ~  Ultima visita: 13/02/2014 Torna all'inizio della Pagina

mkq
automodellantone



Inserito il - 26/11/2012 : 11:17:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mkq Invia a mkq un Messaggio Privato Aggiungi mkq alla lista amici
Per me Alonso rimane il pilota che ha vinto il mondiale nel 2005 x la sfortuna di raikkonen CHe andava piu forte e nel 2006 c'era quel coso...il Muss Dumper.....poi nel 2007 guidava gia una ferrari anche se era colorata di argento e nero e non fu punito solo perchè vuoto il sacco, nel 2008 vinse a singapore grazie all'incidente telecomandato del compagno di squadra anche se in qst occasione della magagna nOn ne sapeva nulla......nel 2010 ha perso il mondiale perchè commise diverse sbavature non era al 100%, quest'anno ha guidato veramente bene, concentrato come nel 2006 contro schumi, anche se nelle ultime 2 gare è andato più forte Massa
C'è chi dice che con raikkonen nel 2011 non si sarebbe vinto nulla.....forse dimentica che Kimi, uscito di scena Massa,nel 2009 vinse il gp a Spa e inanello una serie di podi con un'auto che era più simile ad un camion, badoer e fisichella(in pole a spa e secondo in gara con la force india) si beccavano distacchi sconcertanti, schumi si rifiuto di scenderci in pista..

La gara di ieri ha dimostrato il valore di Vettel, sopratutto forza psicologica, in condizioni simili Hamilton era andato in tilt sia nel 2007 che nel 2008....

Ps. Button quest'anno ha ottenuto 3 vittorie come Alonso, è arrivato a 2 punti il classifica finale da Hamilton al quale l'anno scorso gli era arrivato davanti.....la verità e che in qst 3 anni il divario tra i 2 piloti della mclaren almeno con questo regolamento è stato minimo.....quindi o sono tutti e 2 dei paracarri o sono tutti e 2 dei fenomeni........






Modificato da - mkq in data 26/11/2012 11:18:58

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la mia canzone preferita:il dodici cilindri ferrari!!!

Prov.: Ascoli Piceno  ~ Città: ascoli piceno  ~  Messaggi: 1158  ~  Membro dal: 30/01/2007  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

FastFreddy
iperautomodellante




Inserito il - 26/11/2012 : 11:18:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FastFreddy Invia a FastFreddy un Messaggio Privato Aggiungi FastFreddy alla lista amici
Scusa, Austin, se le nostre teorie sono strampalate tu come giustifichi tre quarti di campionato di Massa?
Ritornando a Vettel, ieri è risultato ancora evidente quanto spesso le vittorie non possano prescindere dalla fortuna: oltre al fatto che con quelle botte la sua macchina è rimasta praticamente intatta (con uno squarcetto che sembra non avergli compromesso nulla) non è da poco anche riuscire a rimanere fermi sulla pista, vedere quasi tutto il gruppo che ti viene incontro ed evitare di farsi centrare da un'altra auto...
Tutto questo, ovviamente, senza nulla togliere al merito.






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sebloeb
iperautomodellante




Inserito il - 26/11/2012 : 11:51:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di sebloeb  Invia a sebloeb un messaggio Yahoo! Invia a sebloeb un Messaggio Privato Aggiungi sebloeb alla lista amici
beh ragazzi ma la ferrari non lo ha perso ieri il mondiale...ricordatevelo.
per quanto riguarda Massa credo che da quando gli hanno dato una macchina degna di questo nome ha fatto vedere belle cose.






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Cavallino Rampante
automodellante



Inserito il - 26/11/2012 : 12:26:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Cavallino Rampante Invia a Cavallino Rampante un Messaggio Privato Aggiungi Cavallino Rampante alla lista amici
Alonso ha fatto un lavoro fantastico anche quest'anno, rimanendo in corsa per il mondiale con una vettura che è stata all'altezza del suo talento in pochissime occasioni. Avrebbe sicuramente meritato il titolo, però, sportivamente, bisognare fare i complimenti a Vettel, che ha guidato da campione senza perdere la testa anche in una corsa come quella di ieri, dove gliene sono capitate di tutti i colori. Non so come abbia fatto a scendere dalla macchina a fine corsa senza andare da Senna a prenderlo a calci nel sedere :)

A proposito, riguardo al titolo perso da Alonso.....un paio di calci nel sedere li assesterei volentieri anche a quel microcefalo di Grosjean. Se non fosse stato per quella partenza da kamikaze a Spa.......






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Le sospensioni sono l'unica cosa intelligente sull'auto di Mansell - Michele Alboreto

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FastFreddy
iperautomodellante




Inserito il - 26/11/2012 : 12:33:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FastFreddy Invia a FastFreddy un Messaggio Privato Aggiungi FastFreddy alla lista amici
Ma io non voglio neanche trasformare questo in un topic anti-Massa, perché non è proprio mia intenzione, però voglio dire che sicuramente lui è andato meglio con una macchina migliore, ma mi riesce anche difficile credere che prima la squadra gli abbia messo in mano un trattore per favorire Alonso. In fondo i punti sono sempre punti squadra e lui, tra l'altro, difficilmente siu sarebbe messo di traverso alla scalata in classifica dello spagnolo.






 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma e Napoli  ~  Messaggi: 4047  ~  Membro dal: 20/12/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

mkq
automodellantone



Inserito il - 26/11/2012 : 13:00:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mkq Invia a mkq un Messaggio Privato Aggiungi mkq alla lista amici
FastFreddy ha scritto:

Scusa, Austin, se le nostre teorie sono strampalate tu come giustifichi tre quarti di campionato di Massa?
Ritornando a Vettel, ieri è risultato ancora evidente quanto spesso le vittorie non possano prescindere dalla fortuna: oltre al fatto che con quelle botte la sua macchina è rimasta praticamente intatta (con uno squarcetto che sembra non avergli compromesso nulla) non è da poco anche riuscire a rimanere fermi sulla pista, vedere quasi tutto il gruppo che ti viene incontro ed evitare di farsi centrare da un'altra auto...
Tutto questo, ovviamente, senza nulla togliere al merito.


...del resto nessuno conosce un vincente sfortunato.....






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la mia canzone preferita:il dodici cilindri ferrari!!!

Prov.: Ascoli Piceno  ~ Città: ascoli piceno  ~  Messaggi: 1158  ~  Membro dal: 30/01/2007  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

n/a
deleted


Nota: 

Inserito il - 26/11/2012 : 13:03:18  Link diretto a questa risposta Aggiungi n/a alla lista amici
FastFreddy ha scritto:

In fondo i punti sono sempre punti squadra

Infatti.
Non dimentichiamo che i $oldini arrivano dalla classifica costruttori.
Il secondo posto, disputato ieri da Ferrari e McLaren, vale circa 10 milioni più del terzo.
Non propriamente due spiccioli, soprattutto di questi tempi.
Buttarli via per fare dispetto a un pilota sarebbe demente.
Molto più semplice, e meno costoso, appiedare l'interessato.

mkq ha scritto:

...del resto nessuno conosce un vincente sfortunato.....









Modificato da - n/a in data 26/11/2012 13:05:49

  Firma di n/a 

Prov.: Genova  ~ Città: Genova  ~  Messaggi: 2521  ~  Membro dal: 19/12/2005  ~  Ultima visita: 17/08/2015 Torna all'inizio della Pagina

vale61
automodellandonissimo



Inserito il - 26/11/2012 : 15:14:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vale61 Invia a vale61 un Messaggio Privato Aggiungi vale61 alla lista amici
Che Massa abbia fatto abbastanza schifo durante l'anno e' innegabile.

Pero' se andiamo a vedere nel dettaglio Massa poteva essere decisivo per portare via punti a Vettell in +/- 3 gp insomma dato che Massa non e' certo meglio di Vettell come pilota e in piu' aveva un mezzo inferiore non la vedo decisiva come causa della sconfitta nel mondiale piloti.
Sta di fatto che alla fine quando serviva essere di aiuto per Alonso lui c'era.

Eliminerei anche la presunta sfortuna di Alonso nei 2 incidenti avuti, per quello con Kimi sapete come la penso, per il resto il rischio quando parti in mezzo e' troppo alto.

Eliminerei come causa anche la gestione del muretto (io li caccierei via tutti comunque) perche' malgrado la macchina non fosse competitiva di errori ne ricordo pochi.

Alonso (pur standomi sulle palle dai tempi Renault) ha fatto un mondilale eccezionale pari a quello di Vettell.

Certo la parte iniziale del mondiale, causa le gomme, e' stato un po' un terno al lotto pero' poi i progetti migliori sono venuti fuori, se le modifiche alla Mclaren e Rb hanno portato grandi vantaggi secondo me e' perche' erano gia dall'inizio progetti migliori rispetto la F2012.

Comunque la mia piu' grande soddisfazione e' stata vedere Kimi sul gradino piu' alto ... non sono in tanti ad avere vinto almeno un gp con 3 squadre diverse.

Ciao Vale.







Prov.: Milano  ~ Città: Lesmo  ~  Messaggi: 2999  ~  Membro dal: 27/05/2006  ~  Ultima visita: 31/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

Luciocabrio
Amministratore


AM Staff



Inserito il - 26/11/2012 : 16:20:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Luciocabrio Invia a Luciocabrio un Messaggio Privato Aggiungi Luciocabrio alla lista amici
Alonso meritava....la Ferrari no....Vettel meritava (meno di Alonso però) la red bull meritava...quindi giusto così

Trovata in rete







 Regione Umbria  ~ Prov.: Perugia  ~ Città: Città di Castello (Pg)  ~  Messaggi: 15274  ~  Membro dal: 19/12/2005  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

FastFreddy
iperautomodellante




Inserito il - 26/11/2012 : 16:22:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di FastFreddy Invia a FastFreddy un Messaggio Privato Aggiungi FastFreddy alla lista amici
Eccezionale!!





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