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512s
iperautomodellante
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 Inserito il - 25/11/2012 : 23:09:30
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Alla fine ha vinto Vettel: avrà avuto fortuna , ma alla fine ciò che conta è chi arriva primo e i 3 punti, seppur pochi fanno la differenza.
Adesso via ai processi: è insindacabile che perdere un mondiale quando a Monza 39 punti di vantaggio non è evento da tutti i giorni e che quindi non ci può aggrappare alla sfortuna
Senza dubbio non si possono scordar:
- la partenza ad handicap della F2012
- la scellerata gestione del muretto al GP del Canada
- le due gare a zero punti per colpa dei piloti Lotus ( ma se si parte davanti non si corrono certi rischi...)
- l'apporto nullo durato fino a settembre di Massa
- l' immobilismo tecnico della Ferrari dopo la pausa estiva
altro, mentre in RedBull si sono fatti passi da gigante.....
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Modificato da - 512s in Data 25/11/2012 23:10:39
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sebloeb
iperautomodellante
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Inserito il - 25/11/2012 : 23:12:28
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beh che dire nulla,hai perfettamente centrato la cosa,senza togliere che oggi davanti c'era la forza india..il che non è da poco
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stabiae
automodellantone
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Inserito il - 25/11/2012 : 23:13:32
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...in pratica c'è molto (ma davvero tanto) di Alonso e decisamente poco di Massa (non pervenuto fino a settembre) e di Ferrari...
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Conte Rosso
automodellante
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Inserito il - 25/11/2012 : 23:34:51
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Eh.....!
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FastFreddy
iperautomodellante
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Inserito il - 26/11/2012 : 02:29:03
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Si, il mancato appoggio di Massa per quasi tutto il campionato, che però oggi ha fatto una manovra capolavoro a danno di Webber e a vantaggio di Alonso, e tutte le situazioni evidenziate da 512s hanno avuto il loro peso, ma la Ferrari paga soprattutto le performance veramente scadenti nelle qualifiche, davvero penalizzanti visto quanto poi veniva espresso in gara il più delle volte.
Detto questo, tocca il giusto tributo al vincitore del mondiale, dimostratosi implacabile nei momenti decisivi. Va detto, oltre ai retorici e meritati complimenti, che questo ragazzo ha solo 25 anni e che, visto che presumibilmente ormai guiderà solo macchine competitive, tutti i primati di Schumy vacillano di brutto...
Infine ritengo giusto tributare anche un altro pilota per la corsa di oggi, cioè Nico Hulckemberg, vero eroe di giornata secondo me, che molto probabilmente senza l'intervento della safety car sarebbe andato a vincere questa gara.
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e.sard
automodellantone
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Inserito il - 26/11/2012 : 07:22:25
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Non ho mai visto una macchina essere colpita cosi' forte come quella di Vettel ed arrivare a fine gara.
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sebloeb
iperautomodellante
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Inserito il - 26/11/2012 : 07:55:50
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| e.sard ha scritto:
Non ho mai visto una macchina essere colpita cosi' forte come quella di Vettel ed arrivare a fine gara.
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è vero! ne prende due di "paghe" e riparte come se nulla fosse..ma che era blindata??
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austin
automodellandonissimo
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Inserito il - 26/11/2012 : 08:54:22
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E' tutta colpa di Massa !
E' tutta colpa di Massa se la Ferrari ha fatto rientrare lui per mettere le intermedie obbligando Alonso a restare fuori ancor aun giro e girare 40 secondi sopra il tempo del giro precedente !
E' colpa di massa se ha fatto una partenza della maremma, dopo la esse senna ha rallentato favorendo il doppio sorpasso di Alonso e alla curva successiva il solito racocmandato che porta un nome illustre non e' riuscito a ad eliminare il tank di vettel !!! ( COSA NON DA POCO E CHE NON E' STATA EVIDENZIATA )
E' colpa di Massa se per il terzo gp di Fila Alonso non ha reso come doveva in prova !!! E anche per tutti le altre volte!!
E' colpa di Massa se con gomme da bagnato girava piu' veloce di Alonso e rimanendo in linea con i piu' veloci sulle intermedie !!!Per far passare Alonso si e' letteralemte FERMATO!
E' colpa di Massa se la Red Bull e' cosi' forte !!!Se fosse stato veloce nella prima meta' del campionato , la Red Bull sarebbe stata una schiappa ( secondo la vostra logica) e Alonso avrebbe vinto il Mondiale gia' a meta' stagione !!!E si' perche' tutti gli altri con in testa alla McLaren non c'eran vero?
E' tutta colpa di Massa, Alonso e' esente da critiche a presindere !
vediamo il prossimo anno, se Alonso riuscira' a giocarsi il mondiale,
o sara' un affare privato tra RB e Mercedes
Per adesso i fatti mi danno ragione, Alonso NON E' un pilota decisivo .
Vettel ieri dopo il testacoda successivo allo speronamento ha ripreso la machcina e stampato un giro della maremma alla seconda tornata !!!
Ha avuto per tutto il gp una monoposto che in ingresso di curva veloce , andava via dietro, probabilmente perche' mancava carico aerodinamico sul posteriore .
Ha fatto molta piu' fatica di quello che visivamente e che i tempi potevan dimostrare .
Inoltre paragonate la sua gara con Webber ...avevan la stessa macchina
Dai consoliamoci....dal 2014 vettel guidera' una Ferrari e Alonso andra via'.
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I miei modelli in tutte le scale,filoguidati e
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...and Eigi said : "Maglioncino non ha ancora fatto nulla, è questo il punto!
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Mekaneck
automodellantone
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Inserito il - 26/11/2012 : 09:01:20
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Alonso non decisivo?
essere lì ieri a combattere pe ril titolo per Alonso è stato un mezzo miracolo.. se ci fossero stati massa raikkonen in ferrari si e no avremmo vinto una gara quest'anno..........ha fatto la differenza alla grandissima!!!
detto questo onore a Massa ieri che ha fatto una grandissima gara come non se ne vedevano da un po'...ieri secondo me se non avesse dovuto fare lo scudiero avrebbe vinto alla grande.....(considerando il tempo perso per montargli le intermendie.....pessimo muretto ferrari come al solito...oppure scelta sbagliata del pilota....non so...)
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n/a
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Nota:
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Inserito il - 26/11/2012 : 09:47:21
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| austin ha scritto:
Inoltre paragonate la sua gara con Webber ...avevan la stessa macchina |
Vero.
Così come viene naturale, per chiunque non abbia come te il consorzio di Parma sugli occhi, chiedersi se fino a settembre avessero la stessa macchina Alonso e Massa.
E mi sembra ridicolo non definire decisivo un pilota che ha spesso e vinto con vetture di seconda schiera: si pensi alla Renault del 2008, o alla Ferrari del 2011.
Con questo, anche Vettel fa la differenza.
Con buona pace dei tanti che lo consideravano capace solo di vincere facile.
E per me ha meritato il titolo.
Cosa rimproverare ad Alonso?
Qualche cosa in prova.
Nonché, IMHO, una certa perdita di feeling con la squadra nel finale di stagione.
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Modificato da - n/a in data 26/11/2012 16:33:10 |
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n/a
deleted
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Inserito il - 26/11/2012 : 09:58:22
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@austin: potremmo anche provare a difendere Alonso, certo è che se io fossi stato al volante della vettura numero 6, al posto di Massa, per le prime dieci gare probabilmente non se ne accorgeva nessuno! Se il brasiliano avesse messo la stessa voglia e forza che gli è venuta solo quando il posto per l'anno prossimo era davvero ad un passo dallo sfuggirgli allora forse parleremmo di due mondiali lottati fino all'ultima gara e non solo di quello piloti...
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mkq
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Inserito il - 26/11/2012 : 11:17:04
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Per me Alonso rimane il pilota che ha vinto il mondiale nel 2005 x la sfortuna di raikkonen CHe andava piu forte e nel 2006 c'era quel coso...il Muss Dumper.....poi nel 2007 guidava gia una ferrari anche se era colorata di argento e nero e non fu punito solo perchè vuoto il sacco, nel 2008 vinse a singapore grazie all'incidente telecomandato del compagno di squadra anche se in qst occasione della magagna nOn ne sapeva nulla......nel 2010 ha perso il mondiale perchè commise diverse sbavature non era al 100%, quest'anno ha guidato veramente bene, concentrato come nel 2006 contro schumi, anche se nelle ultime 2 gare è andato più forte Massa
C'è chi dice che con raikkonen nel 2011 non si sarebbe vinto nulla.....forse dimentica che Kimi, uscito di scena Massa,nel 2009 vinse il gp a Spa e inanello una serie di podi con un'auto che era più simile ad un camion, badoer e fisichella(in pole a spa e secondo in gara con la force india) si beccavano distacchi sconcertanti, schumi si rifiuto di scenderci in pista..
La gara di ieri ha dimostrato il valore di Vettel, sopratutto forza psicologica, in condizioni simili Hamilton era andato in tilt sia nel 2007 che nel 2008....
Ps. Button quest'anno ha ottenuto 3 vittorie come Alonso, è arrivato a 2 punti il classifica finale da Hamilton al quale l'anno scorso gli era arrivato davanti.....la verità e che in qst 3 anni il divario tra i 2 piloti della mclaren almeno con questo regolamento è stato minimo.....quindi o sono tutti e 2 dei paracarri o sono tutti e 2 dei fenomeni........
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Modificato da - mkq in data 26/11/2012 11:18:58 |
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| la mia canzone preferita:il dodici cilindri ferrari!!! |
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FastFreddy
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Inserito il - 26/11/2012 : 11:18:53
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Scusa, Austin, se le nostre teorie sono strampalate tu come giustifichi tre quarti di campionato di Massa?
Ritornando a Vettel, ieri è risultato ancora evidente quanto spesso le vittorie non possano prescindere dalla fortuna: oltre al fatto che con quelle botte la sua macchina è rimasta praticamente intatta (con uno squarcetto che sembra non avergli compromesso nulla) non è da poco anche riuscire a rimanere fermi sulla pista, vedere quasi tutto il gruppo che ti viene incontro ed evitare di farsi centrare da un'altra auto...
Tutto questo, ovviamente, senza nulla togliere al merito.
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sebloeb
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Inserito il - 26/11/2012 : 11:51:19
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beh ragazzi ma la ferrari non lo ha perso ieri il mondiale...ricordatevelo.
per quanto riguarda Massa credo che da quando gli hanno dato una macchina degna di questo nome ha fatto vedere belle cose.
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Inserito il - 26/11/2012 : 12:26:59
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Alonso ha fatto un lavoro fantastico anche quest'anno, rimanendo in corsa per il mondiale con una vettura che è stata all'altezza del suo talento in pochissime occasioni. Avrebbe sicuramente meritato il titolo, però, sportivamente, bisognare fare i complimenti a Vettel, che ha guidato da campione senza perdere la testa anche in una corsa come quella di ieri, dove gliene sono capitate di tutti i colori. Non so come abbia fatto a scendere dalla macchina a fine corsa senza andare da Senna a prenderlo a calci nel sedere :)
A proposito, riguardo al titolo perso da Alonso.....un paio di calci nel sedere li assesterei volentieri anche a quel microcefalo di Grosjean. Se non fosse stato per quella partenza da kamikaze a Spa.......
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FastFreddy
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Inserito il - 26/11/2012 : 12:33:20
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Ma io non voglio neanche trasformare questo in un topic anti-Massa, perché non è proprio mia intenzione, però voglio dire che sicuramente lui è andato meglio con una macchina migliore, ma mi riesce anche difficile credere che prima la squadra gli abbia messo in mano un trattore per favorire Alonso. In fondo i punti sono sempre punti squadra e lui, tra l'altro, difficilmente siu sarebbe messo di traverso alla scalata in classifica dello spagnolo.
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mkq
automodellantone
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Inserito il - 26/11/2012 : 13:00:44
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| FastFreddy ha scritto:
Scusa, Austin, se le nostre teorie sono strampalate tu come giustifichi tre quarti di campionato di Massa?
Ritornando a Vettel, ieri è risultato ancora evidente quanto spesso le vittorie non possano prescindere dalla fortuna: oltre al fatto che con quelle botte la sua macchina è rimasta praticamente intatta (con uno squarcetto che sembra non avergli compromesso nulla) non è da poco anche riuscire a rimanere fermi sulla pista, vedere quasi tutto il gruppo che ti viene incontro ed evitare di farsi centrare da un'altra auto...
Tutto questo, ovviamente, senza nulla togliere al merito.
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...del resto nessuno conosce un vincente sfortunato.....
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n/a
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Nota:
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Inserito il - 26/11/2012 : 13:03:18
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| FastFreddy ha scritto:
In fondo i punti sono sempre punti squadra |
Infatti.
Non dimentichiamo che i $oldini arrivano dalla classifica costruttori.
Il secondo posto, disputato ieri da Ferrari e McLaren, vale circa 10 milioni più del terzo.
Non propriamente due spiccioli, soprattutto di questi tempi.
Buttarli via per fare dispetto a un pilota sarebbe demente.
Molto più semplice, e meno costoso, appiedare l'interessato.
| mkq ha scritto:
...del resto nessuno conosce un vincente sfortunato.....
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Modificato da - n/a in data 26/11/2012 13:05:49 |
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vale61
automodellandonissimo
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Inserito il - 26/11/2012 : 15:14:48
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Che Massa abbia fatto abbastanza schifo durante l'anno e' innegabile.
Pero' se andiamo a vedere nel dettaglio Massa poteva essere decisivo per portare via punti a Vettell in +/- 3 gp insomma dato che Massa non e' certo meglio di Vettell come pilota e in piu' aveva un mezzo inferiore non la vedo decisiva come causa della sconfitta nel mondiale piloti.
Sta di fatto che alla fine quando serviva essere di aiuto per Alonso lui c'era.
Eliminerei anche la presunta sfortuna di Alonso nei 2 incidenti avuti, per quello con Kimi sapete come la penso, per il resto il rischio quando parti in mezzo e' troppo alto.
Eliminerei come causa anche la gestione del muretto (io li caccierei via tutti comunque) perche' malgrado la macchina non fosse competitiva di errori ne ricordo pochi.
Alonso (pur standomi sulle palle dai tempi Renault) ha fatto un mondilale eccezionale pari a quello di Vettell.
Certo la parte iniziale del mondiale, causa le gomme, e' stato un po' un terno al lotto pero' poi i progetti migliori sono venuti fuori, se le modifiche alla Mclaren e Rb hanno portato grandi vantaggi secondo me e' perche' erano gia dall'inizio progetti migliori rispetto la F2012.
Comunque la mia piu' grande soddisfazione e' stata vedere Kimi sul gradino piu' alto ... non sono in tanti ad avere vinto almeno un gp con 3 squadre diverse.
Ciao Vale.
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Luciocabrio
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Inserito il - 26/11/2012 : 16:20:40
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Alonso meritava....la Ferrari no....Vettel meritava (meno di Alonso però) la red bull meritava...quindi giusto così
Trovata in rete
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FastFreddy
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Inserito il - 26/11/2012 : 16:22:41
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Eccezionale!!
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....per 3 punti Alonso perse il mondiale.......
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