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luciano12
automodellantino
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 Inserito il - 09/02/2011 : 20:49:11
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Ciao Eigi, non sò in che scala vuoi costruire il tuo telaio, io ho realizzato questo in 1/8, certo più é grande e più semplice, come vedi ho utilizzato tubi in ottone di varie misure sia tondi che quadrati che rettangolari, lamierino ed angolare. Quello ovale é solo uno tondo schiacciato leggermente, per le saldature di testa ho stagnato il punto dove và applicato il tubo perpendicolare, colato una buona dose di stagno all' interno del tubo perpendicolare e poi scaldandoli insieme la saldatura rimane all' interno e robusta.
luciano
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 09/02/2011 : 21:52:29
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Cavolo, vedi che si comincia a vedere la luce!!
Bellissimo lavoro Luciano, complimenti.
Questa tecnica del riempire il tubo e saldare "dall'interno" non la conoscevo e mi sembra una genialata;
il suo grado di difficoltà qual'è, è alla portata di un comune mortale o presenta controindicazioni particolari?
Già che ci sono approfitto: il tubo di ottone necessita di una preparazione particolare prima della "stagnatura"? (a parte sgrassatura e pulizia di rito intendo)
e lo stagno che usi è un tipo particolare o usi quello tradizionalmente usato anche per lavori di elettronica?
usi pasta salda e altre "diavolerie" del genere?
Ho ancora una marea di domande da farvi ... ma le farò passo passo.
Scusa se esagero, casomai ti autorizzo pubblicamente a mandarmi a quel paese (non mi avvarrò dei poteri di amministratore-moderatore) 
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m4sssimo
automodellante
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 Inserito il - 09/02/2011 : 21:57:26
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lavoro superlativo luciano!!!!
mi accodo alle domande di eigi!
se avrai pazienza e voglia di risponderci penso che farà contenti parecchi nel forum!!!! 
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| ...nessuno sfugge alla seconda legge della termodinamica... |
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luciano12
automodellantino
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Inserito il - 09/02/2011 : 22:31:15
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Ciao Eigi, é più facile di quanto sembra, basta pulire bene le parti con paglietta metallica, trattare con pasta disossidante e applicare un leggero strato di stagno per preparare il punto da saldare, stessa cosa per l' interno dell'altro pezzo ma con più stagno, quello per elettronica. Per quanto riguarda il materiale guarda qui http://www.cjwsteam.com/page16.htm
luciano
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 09/02/2011 : 22:56:17
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Grazie Luciano ... mi sto appassionando sempre più (se ancora ce ne fosse stato bisogno!!)
Come pieghi i tubi per dargli la forma desiderata?
Quello che devo fare io prevede sezioni di tubo lunghe e sinuose, anche con più curvature susseguenti; vale ancora la tecnica del riempimento con la sabbia per evitare che il tubo si "pieghi" invece di curvarsi?
Oppure viste le piccole dimensioni in gioco non c'è bisogno.
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vale61
iperautomodellante
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Inserito il - 10/02/2011 : 00:09:48
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... certo che il telaio della Birdcage e' una bella sfida  ....
... io sono scarsissimo e l'utimo a dare consigli ma se l'inox si stagna bene non escluderei l'uso degli aghi (usati spesso da Bruno Leestat nelle sue elaborazioni), in pratica se il cordoncino della saldatura viene bene non avresti bisogno di verniciare ...
Ciao Vale.
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 10/02/2011 : 00:59:20
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Madonnina Santissima, e chi ha detto Birdcage!!!
Matto si, r i n c o g l i o n i t o perso ancora no ... come potrei pensare di affrontare simile opera d'arte!? 
Comunque tutto fa brodo e se Leestat ci legge sicuramente mi spiegherà "la su tennica dell'aghi" ...
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luciano12
automodellantino
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Inserito il - 10/02/2011 : 13:57:22
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Ciao Eigi, quando puoi prenditi : una sedia, un bicchiere d' acqua, fai un bel respiro e guarda questo. ATTENZIONE nuoce gravemente alla salute.
http://www.automotiveforums.com/vbu...74800&page=8
Per quanto riguarda curvare i tubi con il sistema della sabbia penso sia impossibile visto il diametro, invece le parti curve io le farei in tondino, riducendone poi il diametro alle estremita per innestarle in un tubo dello stesso diametro esterno per le parti dritte, per poi saldarle a stagno come abbiamo già detto. ATTENZIONE i tubi che ho comprato sono in misure a pollici, mi servivano così perchè grazie al loro spessore si innestano l' uno nell'altro come un' antenna telescopica senza giochi.
luciano
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Modificato da - luciano12 in data 10/02/2011 14:29:23 |
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 10/02/2011 : 15:25:04
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Non so se ringraziarti Luciano ... 
anche perchè poi non contento ho scoperto anche questo
http://www.automotiveforums.com/vbu...54617&page=3
vi consiglio di non visionare tutto il wip, potreste subire danni irreversibili da trauma psicoattitudinale 
Ho messo il tuo link tra i Superpreferiti (ho inventato una nuova cartella di Explorer)
Io dovrei fare una cosa del genere!? 
Tentar non nuoce, male che va posso sempre dire che è una scultura astratta e venderla su ebay come esemplare unico introvabile ... vuoi che non trovi qualche pollo che non alza la posta!?
Ho capito il discorso del tondino+tubo, ok lo terrò presente; ok anche per i "pollici", avevo notato.
Comunque, a parte l'ottimo sito che mi hai indicato che peraltro accetta paypal (), questi materiali non sono gli stessi (pezzi particolari a parte) che si trovano anche nei negozi di modellismo e/o presso i magazzini "do it yourself" tipo Leroy Merlin?
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 10/02/2011 : 17:52:29
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Sarei tentato di farlo di platino solo per il fatto che sei passato a trovarci
Grazie Max, terrò presente anche i tuoi consigli; mi servono tutti, come il pane, per questa avventura nella quale mi sono andato a ficcare
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m4sssimo
automodellante
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Inserito il - 10/02/2011 : 18:06:37
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"...Mi sento di dissentire che il ferro non è saldabile a stagno: procurati delle bacchette per saldatura a tig (ferro "buono"), lucida bene la parte da saldare con carta 1000, mettigli un po' di pasta antiossidante e salda pure il ferro..."
dimmi niente!!!!!
io opto per i profilati in plasticard perchè non so saldare ad elettrodo normale su ferro dolce, figurati a tig dove bisogna avere una precisione certosina!!!!
ma mai dire mai....
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mgmidget
automodellantone
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Inserito il - 10/02/2011 : 23:01:14
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- per filo di ottone/rame intendevo proprio quelle matassine ma immaginavo che tu lavorassi in 1/43 e per piccoli particolari funzionicchia
- a proposito di telaietti, questa estate nelle mollezze degli ozi della villeggiatura, mi sono montato una birdcage con fotoincisioni e sono riuscito ad arginare il disastro (da fuori quasi sembra bello
- alla fine avevo capito cosa si intende per sprue, ma l'accezzione di diarrea della cocincina mi piaceva e mi faceva ridere immaginarci tutti a contrarre la diarrea, ma non quella volgare da cozza avariata, per completare le nostre macchinine
- sindrome di PP ... ma no l'importante è non sostituire le età una con l'altra ma soltanto farle convivere e saperle usare ognuna al momento opportuno
- sindrome di PP e il gioco - secondo me così come la poesia, e la matematica pura sono modelli della realtà su cui immaginare nuove modificazioni, verificarle e poi riportarle sulla cosidetta realtà reale...
- la voglia di fare qlc, sì io sono molto soddisfatto, dopo anni di macchinine ready to use, di stare cominciando ad imparare a montare i kit... ci avevo provato varie volte, più o meno ogni 5 anni, con risultati tragici, ma ora qlc riesco a farla (compreso rismontare i vecchi metal kit e rifarli più decentemente...
E di pazze idee sono costellato, qualche esempio (che avanza a stento e a volte si arena):
1. dalla 1400 Fiat Cabriolet farne l'ammiraglia di Binda - Squadra Faema - al giro d'Italia degli anni '50 complice un bell'inserto dell'Europeo sulla storia del Giro
2 la Fiat 2300 SW della Rai con sopra la telecamera del "Progetto alla Tappa" - immaginavo di recuperare la telecamera dalla Citroen Tour de France delle edicole francesi, volevo ricomprarla (non tocco quella che ho) ma non la vendono più con cameramen, e sto cercando di ricostruirla in legno
3. il kit della 512 Bellancauto avariato, che mi sono lanciato a fare col cofano aperto (vedi apposito topic) e l'aggiunta di particolari rifatti e aggiunti (per fortuna c'è un "collega" esperto che mi da aiuto e conforto)
e potrei continuare per molto
Ma sognare è comunque bello anche se poi i risultati un po' deludono... mi viene in mente il film Decameron di Pasolini che chiude con la frase del pittore davanti all'affresco appena ultimato "spesso le cose molto sognate e immaginate quando sono realizzate sembrano poca cosa"
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| Sandro |
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eigi
Amministratore
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Inserito il - 11/02/2011 : 14:22:15
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| mgmidget ha scritto:
... "spesso le cose molto sognate e immaginate quando sono realizzate sembrano poca cosa"
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Sacrosanto ... difatti il godimento sta tutto nei preliminari e nel "durante"
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eigi
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Inserito il - 11/02/2011 : 14:41:37
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Primo problema (?): da un rapido calcolo il diametro dei tubi perimetrali più grossi, a sezione tonda (esclusi quindi quelli del telaio che supportano la meccanica, a sezione quadrangolare), dovranno essere al massimo di 1,25mm  ; questi si "incontreranno" con tubi di sezione più piccola (diciamo fino a 0,8mm) per formare la "gabbia" che supporta la carrozzeria.
Il dubbio è: addio tubi e via con i tondini e il "filo"?
Così si complica la saldatura però! Perdo la possibilità di sfruttare il "cavo" e la tecnica di Luciano
Non posso aumentare la scala, ho un modello di riferimento sul quale costruire il telaio che è in scala 1:24; dovrò "modellare" il traliccio direttamente sulla carrozzeria riferendomi alle poche immagini che ci sono a disposizione (lo so, la cosa si fa sempre più complicata )
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Albe89
automodellandonissimo
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Inserito il - 11/02/2011 : 15:58:27
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tubi del diametro così piccolo non so se esistano, l'unico è il"beccuccio" della colla della revell che ha un diametro esterno di circa 1mm e comunque in un buco così piccolino mi pare difficile far sciogliere lo stagno all'interno , quindi penso che ti convenga passare ai fili e tondini
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luciano12
automodellantino
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Inserito il - 11/02/2011 : 16:49:08
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Ciao Eigi, allora adesso che hai scoperto le carte riusciamo a parlare di diametri, scherzo naturalmente. Guarda questi microtubi, forse fanno al caso tuo (centro pagina) http://www.sussex-model-centre.co.u...asp?id=26196
Certo che con quei diametri penso che con il filo sia la soluzione più semplice, anche se il peso aumenterà di molto.
luciano
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Modificato da - luciano12 in data 11/02/2011 16:51:08 |
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eigi
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Inserito il - 12/02/2011 : 22:09:05
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Grazie Luciano (ormai sei il mio tutor )
Oggi sono andato alla ricerca dei tubi; il più piccolo trovato era da 10mm ... avrei potuto approntare un modello in scala 1:3!!
Ho preso questo filo di rame in due misure, 1,5 e 1mm (1,25 non c'era).
Ho pensato: imposto il lavoro con questo, se vedo che viene bene (cioè, se ne ho facoltà ) posso passare ad una fase più prof procurandomi i microtubi ... che dite?
Se mi date l'ok lunedì comincio 
la Roma perde  ... porca zozza
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mgmidget
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Inserito il - 12/02/2011 : 23:59:53
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e sia... eigi ha la facoltà di cominciare
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| Sandro |
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