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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E jacks Inserito il - 08/07/2011 : 15:34:01 Prime libere sotto la pioggia: 1. Mark Webber Red Bull-Renault 1m46.603s 19 2. Michael Schumacher Mercedes 1m47.263s + 0.660 20 3. Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1m47.347s + 0.744 23 4. Sergio Perez Sauber-Ferrari 1m47.422s + 0.819 22 5. Felipe Massa Ferrari 1m47.562s + 0.959 13 6. Nico Rosberg Mercedes 1m47.758s + 1.155 23 7. Fernando Alonso Ferrari 1m48.161s + 1.558 16 8. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m48.549s + 1.946 21 9. Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1m48.598s + 1.995 19 10. Jaime Alguersuari Toro Rosso-Ferrari 1m48.678s + 2.075 22 11. Paul di Resta Force India-Mercedes 1m48.730s + 2.127 18 12. Sebastien Buemi Toro Rosso-Ferrari 1m48.778s + 2.175 18 13. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m48.794s + 2.191 21 14. Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1m48.809s + 2.206 17 15. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m48.841s + 2.238 23 16. Nick Heidfeld Renault 1m48.941s + 2.338 20 17. Vitaly Petrov Renault 1m49.603s + 3.000 15 18. Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1m50.133s + 3.530 17 19. Jarno Trulli Lotus-Renault 1m50.222s + 3.619 14 20. Karun Chandhok Lotus-Renault 1m51.119s + 4.516 17 21. Timo Glock Virgin-Cosworth 1m52.470s + 5.867 17 22. Tonio Liuzzi HRT-Cosworth 1m53.143s + 6.540 20 23. Jerome D'Ambrosio Virgin-Cosworth 1m53.469s + 6.866 2 24. Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1m54.334s + 7.731 24 20   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti) Nigel JPS Inserito il - 13/07/2011 : 10:40:36 Lascio a voi ogni discussione su presunti complotti o accordi sotto banco, anche se trovo inspiegabile la descisione della Ferrari di tornare al sistema regolamentare di Valencia visto che la Fia ha riconosciuto l'illegalità del sistema di soffiaggio Redbull... Detto questo, visto che il combinato Kers-RDS sta funzionando molto bene in tema di sorpassi non sarebbe logico abolire l'uso obbligatorio di due differenti mescole di pneumatici durante un GP? Ogni Team prima del GP richiede a Pirelli le 2 mescole che preferisce e poi le utilizza a sua totale discrezione in gara, inoltre ripristinerei i pneumatici da qualifica. Cosa ne pensate? mi pare assurdo che le prestazioni di una monoposto siano decise dalla tipologia di pneumatici che il fornitore decide di portare ad un GP.... vale61 Inserito il - 12/07/2011 : 18:31:50 ... ho visto solo la prima mezz'ora! Pero' quando ho sentito Horner contento dell'incontro avuto con Domenicali e poi alla radio sento che ai box Vettell perde tempo e vince Alonso ... beh la prima cosa che mi e' venuta in mente e' che si siano messi d'accordo. Poi penso e se fosse vero che a Eddie fecero apposta a non trovare la gomma? E se poi in Brasile 2007 il cambio di Luis e' stato messo fuori servizio apposta? Non ho mai voluto credere a complotti cosi spudorati, pero' nella F1 ci potrebbero benissimo stare, voglio dire se tutto e' giustificato dal "business" piuttosto che dalla competizione tecnico/sportiva allora anche i "complotti" diventano accettabili... Per ora tengo duro e penso che tutti questi fatti siano semplici casualita' pero' mi sa che se ne capitano ancora un paio ... passo dalla parte dei "complottisti". Ciao Vale. n/a Inserito il - 12/07/2011 : 14:55:17 mkq ha scritto: io nOn capisco perchè si ragiona sempre in funzione dello spettacolo e poi nOn prendono le decisioni più semplici per accontentarlo, basterebbe dare la possibilità ai big team di schierare le vetture anche con un team satellite stile moto gp, cosi ti ritrovi in pista 4 ferrari 4 mclaren 4 redbull 4 mercedes 4 renault Paghi tu? Oppure è un caso che la MotoGP non arrivi a 20 partenti? DAYTONA67 Inserito il - 12/07/2011 : 13:56:30 Ciao a tutti, finalmente sono tornato a piangere nel vedere la mia Rossa vincere davanti a tutti. Sono daccordo, come spesso accade, con Eigi, in tutto e per tutto. Non ho visto in tutta la discussione una parola per Stefano Domenicali, dopo le tante che sono state sprecate per denigrarlo, ne approffitto per dirgli: Bravissimo Ingegnere, continui cosi', ad onorare l'Italia con la tecnologia che vince. Pero'....ogni volta che sentivo il nome di Michael Schumacher il mio curore tornava a battere come un tempo, orribile lo stop and go, Michael sarai sempre il mio campione Ferrari! Alla prossima e che vinca il migliore, come sempre! Un abbraccio a tutti! DAYTONA67 austin Inserito il - 12/07/2011 : 10:44:13 eigi ha scritto: ........... ma perchè non parliamo di auto e di tecnica, ognuno fino a dove può e poi ascolta e impara, e magari domanda lumi (me, e per primo, compreso)? eigi Inserito il - 12/07/2011 : 02:18:24 Il prossimo GP mi invento anch'io un romanzo, se poi vince Hamilton mi faccio un mare di risate; capirai, McLaren, hai voglia a scrivere ... ma perchè non parliamo di auto e di tecnica, ognuno fino a dove può e poi ascolta e impara, e magari domanda lumi (me, e per primo, compreso)? mkq Inserito il - 11/07/2011 : 23:09:06 io nOn capisco perchè si ragiona sempre in funzione dello spettacolo e poi nOn prendono le decisioni più semplici per accontentarlo, basterebbe dare la possibilità ai big team di schierare le vetture anche con un team satellite stile moto gp, cosi ti ritrovi in pista 4 ferrari 4 mclaren 4 redbull 4 mercedes 4 renault, e i posti rimanenti si lasciano a scuderie private con la possibilità di schierare un avettura sola cosi risparmiano anche e se una vettura è nettamente superiore alle altre almeno nei hai 4 in pista e niente sarebbe scontato.............. MASSIMO57 Inserito il - 11/07/2011 : 22:39:31 Accidenti, sono arrivati anche qua quelli che l'11 settembre è tutta una balla, che gli americani sulla Luna non ci sono mai andati, che i marziani sono arrivati sulla terra cinquant'anni fa e non ce lo hanno mai voluto far sapere.... Mah, è chiaro che le lattine vanno come i missili grazie a una furbata che con la tecnica automobilistica non c'entra una cippa e questo le rende molto vulnerabili a qualsiasi ripensamento sul regolamento e cambiamento d'umore della Federazione. Poi sono d'accordo che farlo a stagione in corso non è il massimo, ma visto che la Formula 1 ormai è solo spettacolo, a chi lo gestisce interessa che sia il meno monotono possibile. Negli States avrebbero fatto la stessa cosa, ma dopo tre corse. Loro sono quelli che nell'NBA ad ogni nuovo campionato assegnano i migliori esordienti alle squadre più deboli (le cosiddette "scelte") per livellare e rendere più avvincente lo spettacolo. Immaginate se succedesse qua..... Infine, non pensate che io sia uno sfegatato tifoso Ferrari: ai tempi dei cinque mondiali di fila di Schumacher speravo ad ogni corsa che fondesse il motore, sempre per lo stesso motivo: a me piacciono le gare incerte e avvincenti, infatti preferisco ormai la Formula Indy su Sky, almeno lì c'è sempre del movimento, vedi l'ultima 500 miglia, persa da Hildebrand all'ultima curva...... sterla Inserito il - 11/07/2011 : 22:10:08 mkq ha scritto: sterla ha scritto: mkq ha scritto: eigi ha scritto: Oggi ha vinto Alonso, su Ferrari; vittoria meritata senza rubare niente, senza magheggi, senza alchimie meccanico-aerodinamiche al limite (e oltre) il regolamento ... non capisco perchè 'sta cosa da fastidio. Dal Ring tornerà ad arrancare!? Vedremo. Se la F1 fa schifo non sarà mica tutta colpa di Ferrari-Santander-Alonso ... mi sembra che già ai tempi dello Stepneygate (e pure prima volendo) ci fosse qualche conato di vomito, e non veniva da Maranello. E poi nessuno l'ha mai detto ma la Red Bull dovrebbe essere squalificata perchè ... "mette le ali"!! Per la gara di oggi mi spiace per Schumi: senza quella toccata, che non definirei un errore, sarebbe arrivato tranquillamente 6°, cioè primo dei "normali". ai tempi dello stepneygate il pilota della scuderia colpevole (che si è salvato perchè ha raccontato tutto filo per segno ma mentre si scriveva l'email con de la rosa non mi sembra che avesse rimorsi sulla sportività della questione) se non sbaglio è il pilota attuale del team ferrari. comunque anche per me queste milantate cospirazioni mi sembrano abbastanza fantasiose, quello che da fastidio è il cambiamento di regolamento ai danni dell red-bull, che adesso è sotto attacco per l'ordine di scuderia dato a Webber, ma come la vedo io se ti remano contro non puoi metterti a fare discorsi di fair play....... io la penso cosi e ovviamente non si avrà mai la prova (a parte che a qualcuno salti), ma tutto mi semra molto strano, anche domenicali che dopo la gara non era certo entusiasta come se lo sapeva che avrebbero vinto, poi il doppio pit fail con i meccanici che sembrano smaronati e fanno ripartire vettel appena passa alonso, e con webber guardacaso hanno un problema uguale (anche nei secondi + o -) visto che stranamente poi webber si ritrova dietro a vettel. e poi in gara con vettel che dopo aver passato hamilton al pit fà 3 giri veloci per poi girare quasi un secondo più piano di alonso come se avesse già finito le gomme e poi alonso quello onesto che nel 2006 accusò la ferrari di essere una mafia, e che nel 2008 non era a conoscenza dei fatti di singapore, che mandava come dici tu mail a de la rosa e che si è fatto passare per vittima del team mclaren quando non fu in grado di battere un debuttante Alla grande sportività di Alonso ci aggiungerei la porcata che fece nei confronti di Hamilton all'hungaroring nel 2007, l'inchiodata sulla stessa pista nel 2006 nOn mi ricordo ai danni di chi nelle libere in fondo al rettilineo....... Doornbos, su redbull e il gesto sportivo dopo la fumata del motore di schumi a suzuka nel 2006 mkq Inserito il - 11/07/2011 : 21:25:37 sterla ha scritto: mkq ha scritto: eigi ha scritto: Oggi ha vinto Alonso, su Ferrari; vittoria meritata senza rubare niente, senza magheggi, senza alchimie meccanico-aerodinamiche al limite (e oltre) il regolamento ... non capisco perchè 'sta cosa da fastidio. Dal Ring tornerà ad arrancare!? Vedremo. Se la F1 fa schifo non sarà mica tutta colpa di Ferrari-Santander-Alonso ... mi sembra che già ai tempi dello Stepneygate (e pure prima volendo) ci fosse qualche conato di vomito, e non veniva da Maranello. E poi nessuno l'ha mai detto ma la Red Bull dovrebbe essere squalificata perchè ... "mette le ali"!! Per la gara di oggi mi spiace per Schumi: senza quella toccata, che non definirei un errore, sarebbe arrivato tranquillamente 6°, cioè primo dei "normali". ai tempi dello stepneygate il pilota della scuderia colpevole (che si è salvato perchè ha raccontato tutto filo per segno ma mentre si scriveva l'email con de la rosa non mi sembra che avesse rimorsi sulla sportività della questione) se non sbaglio è il pilota attuale del team ferrari. comunque anche per me queste milantate cospirazioni mi sembrano abbastanza fantasiose, quello che da fastidio è il cambiamento di regolamento ai danni dell red-bull, che adesso è sotto attacco per l'ordine di scuderia dato a Webber, ma come la vedo io se ti remano contro non puoi metterti a fare discorsi di fair play....... io la penso cosi e ovviamente non si avrà mai la prova (a parte che a qualcuno salti), ma tutto mi semra molto strano, anche domenicali che dopo la gara non era certo entusiasta come se lo sapeva che avrebbero vinto, poi il doppio pit fail con i meccanici che sembrano smaronati e fanno ripartire vettel appena passa alonso, e con webber guardacaso hanno un problema uguale (anche nei secondi + o -) visto che stranamente poi webber si ritrova dietro a vettel. e poi in gara con vettel che dopo aver passato hamilton al pit fà 3 giri veloci per poi girare quasi un secondo più piano di alonso come se avesse già finito le gomme e poi alonso quello onesto che nel 2006 accusò la ferrari di essere una mafia, e che nel 2008 non era a conoscenza dei fatti di singapore, che mandava come dici tu mail a de la rosa e che si è fatto passare per vittima del team mclaren quando non fu in grado di battere un debuttante Alla grande sportività di Alonso ci aggiungerei la porcata che fece nei confronti di Hamilton all'hungaroring nel 2007, l'inchiodata sulla stessa pista nel 2006 nOn mi ricordo ai danni di chi nelle libere in fondo al rettilineo....... sterla Inserito il - 11/07/2011 : 20:54:33 mkq ha scritto: eigi ha scritto: Oggi ha vinto Alonso, su Ferrari; vittoria meritata senza rubare niente, senza magheggi, senza alchimie meccanico-aerodinamiche al limite (e oltre) il regolamento ... non capisco perchè 'sta cosa da fastidio. Dal Ring tornerà ad arrancare!? Vedremo. Se la F1 fa schifo non sarà mica tutta colpa di Ferrari-Santander-Alonso ... mi sembra che già ai tempi dello Stepneygate (e pure prima volendo) ci fosse qualche conato di vomito, e non veniva da Maranello. E poi nessuno l'ha mai detto ma la Red Bull dovrebbe essere squalificata perchè ... "mette le ali"!! Per la gara di oggi mi spiace per Schumi: senza quella toccata, che non definirei un errore, sarebbe arrivato tranquillamente 6°, cioè primo dei "normali". ai tempi dello stepneygate il pilota della scuderia colpevole (che si è salvato perchè ha raccontato tutto filo per segno ma mentre si scriveva l'email con de la rosa non mi sembra che avesse rimorsi sulla sportività della questione) se non sbaglio è il pilota attuale del team ferrari. comunque anche per me queste milantate cospirazioni mi sembrano abbastanza fantasiose, quello che da fastidio è il cambiamento di regolamento ai danni dell red-bull, che adesso è sotto attacco per l'ordine di scuderia dato a Webber, ma come la vedo io se ti remano contro non puoi metterti a fare discorsi di fair play....... io la penso cosi e ovviamente non si avrà mai la prova (a parte che a qualcuno salti), ma tutto mi semra molto strano, anche domenicali che dopo la gara non era certo entusiasta come se lo sapeva che avrebbero vinto, poi il doppio pit fail con i meccanici che sembrano smaronati e fanno ripartire vettel appena passa alonso, e con webber guardacaso hanno un problema uguale (anche nei secondi + o -) visto che stranamente poi webber si ritrova dietro a vettel. e poi in gara con vettel che dopo aver passato hamilton al pit fà 3 giri veloci per poi girare quasi un secondo più piano di alonso come se avesse già finito le gomme e poi alonso quello onesto che nel 2006 accusò la ferrari di essere una mafia, e che nel 2008 non era a conoscenza dei fatti di singapore, che mandava come dici tu mail a de la rosa e che si è fatto passare per vittima del team mclaren quando non fu in grado di battere un debuttante sterla Inserito il - 11/07/2011 : 20:44:44 pes87 ha scritto: Non ho parole per descrivere in quale stato di mediocrità sia piombato il Team Mclaren: Strategia in qualifica assurda per Hamilton(se avesse fatto un altro giro sarebbe partito almeno 6 o 7mo) Errore grossolano e madornale per un Team cosi blasonato ed importante nella sosta ai box di Button Problemi legati alla quantità di carburante nel serbatoio di Hamilton Se a tutto ciò aggiungiamo che la stella non ha brillato in pista negli ultimi due gp soprattutto nelle prestazioni in gara e nella tenuta degli pneumatici c'è da mettersi le mani nei capelli(di Ivan Capelli)! whitmarsch sarà bravo e competente ma dennis era un'altra cosa, non per niente credo che si stia rivedendo ai box per non parlare del fatto che il venerdi hanno spinto molto sul fatto di stare al 10% nel soffiaggio sotto il fondo, per poi ritrovarsi una ciofeca di macchina salvata solo da quel grande pilota che è hamilton e dall'ottimo button (che poi è stato messo fuori sempre da loro) mkq Inserito il - 11/07/2011 : 19:04:12 eigi ha scritto: Oggi ha vinto Alonso, su Ferrari; vittoria meritata senza rubare niente, senza magheggi, senza alchimie meccanico-aerodinamiche al limite (e oltre) il regolamento ... non capisco perchè 'sta cosa da fastidio. Dal Ring tornerà ad arrancare!? Vedremo. Se la F1 fa schifo non sarà mica tutta colpa di Ferrari-Santander-Alonso ... mi sembra che già ai tempi dello Stepneygate (e pure prima volendo) ci fosse qualche conato di vomito, e non veniva da Maranello. E poi nessuno l'ha mai detto ma la Red Bull dovrebbe essere squalificata perchè ... "mette le ali"!! Per la gara di oggi mi spiace per Schumi: senza quella toccata, che non definirei un errore, sarebbe arrivato tranquillamente 6°, cioè primo dei "normali". ai tempi dello stepneygate il pilota della scuderia colpevole (che si è salvato perchè ha raccontato tutto filo per segno ma mentre si scriveva l'email con de la rosa non mi sembra che avesse rimorsi sulla sportività della questione) se non sbaglio è il pilota attuale del team ferrari. comunque anche per me queste milantate cospirazioni mi sembrano abbastanza fantasiose, quello che da fastidio è il cambiamento di regolamento ai danni dell red-bull, che adesso è sotto attacco per l'ordine di scuderia dato a Webber, ma come la vedo io se ti remano contro non puoi metterti a fare discorsi di fair play....... pes87 Inserito il - 11/07/2011 : 17:22:22 Non ho parole per descrivere in quale stato di mediocrità sia piombato il Team Mclaren: Strategia in qualifica assurda per Hamilton(se avesse fatto un altro giro sarebbe partito almeno 6 o 7mo) Errore grossolano e madornale per un Team cosi blasonato ed importante nella sosta ai box di Button Problemi legati alla quantità di carburante nel serbatoio di Hamilton Se a tutto ciò aggiungiamo che la stella non ha brillato in pista negli ultimi due gp soprattutto nelle prestazioni in gara e nella tenuta degli pneumatici c'è da mettersi le mani nei capelli(di Ivan Capelli)! Luciocabrio Inserito il - 11/07/2011 : 12:43:02 vogliamo ricordare la gomma mancante di Eddie? jacks Inserito il - 11/07/2011 : 12:17:56 Insomma ragazzi, va bene tutto, ma se iniziamo anche a fare certe allusioni non se ne esce più... Oggi (ieri) Alonso ha fatto un'ottima gara. Con le morbide andava molto bene la vettura, in più senza il soffiaggio RB le prestazioni si sono parecchio livellate. Io sono contro alla limitazione del soffiaggio perchè è stata una genialata RB e tale deve rimanere nonostante sia un congegno ammazza mondiale. La RB ha progettato la vettura migliore?? bene, che vinca il titolo. Non ha senso toglierle un vantaggio meritato. Detto questo sono molto contento per la Ferrari e per Alonso, perchè ha spesso portato la vettura ad ottimi livelli nonostante non sia quasi mai stata un fulmine di guerra. Bravissimi Perez ed Alguersuari, sempre più consistenti. Peccato per Schumi, spero faccia sempre meglio. Vorrei ricordare anche che proprio la Ferrari ha perso un sacco di GP proprio per problemi ai box, non ultimo quello di Massa nel 2008 che gli impedì di far suo un titolo più che meritato. Non mi sembra il caso di parlare di complotti, magheggi o cose del genere. Semplicemente nelle corse, come in tutte le cose della vita, esistono gli errori. E alla RB, per fortuna, sono umani anche loro... eigi Inserito il - 11/07/2011 : 10:46:45 Guarda bene Sterla; c'è un casco che spunta dalla ruota posteriore sinistra un attimo prima della ripartenza, è quello del meccanico che ha avuto problemi nel serraggio del dado ... ... ma non voglio cadere in questo vortice pericoloso; mi fermo qui. sterla Inserito il - 11/07/2011 : 01:35:11 cioè vi sembra un pit "reale" questo??? non si vede bene ma i meccanici non fanno niente, non cambiano la pistola, ne niente... stanno li a guardare e casualmente quando passa alonso lo fanno ripartire subito eigi Inserito il - 11/07/2011 : 01:17:05 Oggi ha vinto Alonso, su Ferrari; vittoria meritata senza rubare niente, senza magheggi, senza alchimie meccanico-aerodinamiche al limite (e oltre) il regolamento ... non capisco perchè 'sta cosa da fastidio. Dal Ring tornerà ad arrancare!? Vedremo. Se la F1 fa schifo non sarà mica tutta colpa di Ferrari-Santander-Alonso ... mi sembra che già ai tempi dello Stepneygate (e pure prima volendo) ci fosse qualche conato di vomito, e non veniva da Maranello. E poi nessuno l'ha mai detto ma la Red Bull dovrebbe essere squalificata perchè ... "mette le ali"!! Per la gara di oggi mi spiace per Schumi: senza quella toccata, che non definirei un errore, sarebbe arrivato tranquillamente 6°, cioè primo dei "normali". Mika Inserito il - 10/07/2011 : 23:04:57 Vero Austin, l'entusiasmo di oggi (come dei cronisti Rai che pareva oggi Alonso avesse vinto il Mondiale) è frutto comunque di un periodo frustrante, di tanti miglioramenti portati, e di tante situazioni che oggi sono finalmente sfociate in una vittoria. A favore della Ferrari gioca il fatto che ha avuto problemi a scaldare le gomme solo dopo il primo pit, quando la pista era ancora umida/bagnata, ma per il resto se avessero dovuto usare le dure, forse le cose sarebbero andate diversamente. Forse. Se oggi mi avessero dato 10 € per ogni volta che ho sentito "strepitosa progressione di Alonso", sarei diventato ricco...

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